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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

34 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: 1980 Meteorit Südfrankreich ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 11:32
Hallo!

Vorab, ich glaube nicht, dass es sich damals um irgendetwas paranormales oder UFOs o.ä. gehandelt hat.

Ich war damals noch ein Kind. Es muss circa um 1980 gewesen sein. Hochsommer (Vermutlich Mitte Juli).

Wir befanden uns mit meinen Eltern und einer befreundeten Familie auf einem Campingplatz am Mittelmeer. Der Campingplatz befindet sich genau zwischen den Städten SETE und CAP d´AGDE (Südfrankreich, Mittelmeerküste).

Es war früher Abend und noch hell. Die Uhrzeit weiß ich heute nicht mehr, schätze aber dass es so gegen 18:00 bis 20:00 gewesen sein muss. Wir befanden uns alle vor den Zelten an unseren Tischen, da die Mütter Abendessen zubereitet haben. Es war noch hell, aber dämmerte schon ganz leicht. Plötzlich erschien am Himmel ein riesiger Feuerball. Es ist schwer zu besschreiben, aber das trifft es am eheseten. Es sah so aus wie die Abendsonne, aber nicht ganz so rund. Der Feuerball senkte sich nieder, verblieb dort einige Sekunden und es schien so als flöge dieser dann wieder "nach oben" weg. Es sit wirklich schwer zu beschreiben, da ich ähnliches noch nie gesehen habe. Alle haben dieses Ereignis gesehen, auch Nachbarcamper etc. Ich vermute, dass diese Erscheinung noch viele, viele Kilometer sichtbar war.

Alle haben natürlich gerätselt. Leider haben wir dazu in der Presse, TV usw. nie etwas gehört oder gelesen. Manchmal kommt die Erinnerung daran aber hoch.

Unsere Vermutung war damals ein Meteorit oder eine Rakete?

Ich habe mal im Internet gesucht, aber nichts gefunden (auch ist mein Französisch nicht das beste). Die Neugier ist aber immer noch groß dieses für uns uerklärliche Phänomen zu lüften. Ich habe mich letztens nochmal mit meinen Eltern darüber unterhalten und sie versicherten mir, dass diese Erscheinung wirklich stattgefunden hat, also kein Kinder-Hirngespinst waren. Nur die Richtung, darüber wurden wir uns nicht einig. Meine Mutter meinte über dem Meer, Mein Vater meinte richtung Süden (Cap d Agde), während ich meine es war ziemlich auf Küstenhöhe eher Richtung Norden/Osten (also SETE).

Jemand ne Idee oder einen link?

Danke!



Gibt es irgendwo eine verlässliche Datenbank zu solchen himmelserscheinungen?

Wie gesagt es war im hochsommer (vermutlich Mitte Juli, vielleicht auch Anfang August) 1980 oder 1981 (circa).

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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 11:56
Knapp 35 Jahre später soll dazu jemand was sagen? Das dürfte schwer möglich sein.
Frag doch mal beim französischen Wetterdienst an ob deren Archive so weit zurückgehen...
Es hört sich an wie ein Kugelblitz.


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:01
Kannst Du die Größe etwas besser umschreiben? So groß wie die Abendsonne, oder kleiner, größer....

Klar, Größenverhältnisse von Himmelskörpern sind schlecht zu schätzen, da man ja auch die Höhe nicht kennt, aber so einen groben Anhaltspunkt vielleicht?

War ein Geräusch zu hören?
Wie war Dein Eindruck von der Höhe?
Meinst Du mit Feuerball, dass man richtige Flammen gesehen hat (evtl. mit Schweif nach hinten), oder war es ein helles, eher homogen leuchtendes Objekt?
Welche Farbe hatte es denn?

Kugelblitz klingt ja schonmal nicht schlecht, kommt aber auf die Größe an. Meines Wissens sind die ja eigentlich eher klein (Fussball oder so) und relativ weit unten.


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:04
Hallo Leute!

Erst einmal Danke für die Antwort. Natürlich erwarte ich keine sofortigen Infos nach der langen Zeit. Vielleicht gibt es aber zufällig Leute, die auch dort waren bzw. die Ahnung haben wo sowas dokumentiert sein könnte.

Wie Du schon schreibst ist die tatsächliche Größe schwer feststellbar. Aber um im Vergleich zu bleiben: Ich denke dass das Objekt mindestens so groß wie die Abendsonne war (also optisch), vielleicht leicht größer.

Zur Farbe: Ebenfalls rötlich vielleicht auch mit gelben Anteilen ähnlich der Sonne.

Es war keine Bewölkung sondern blauer Himmel (soweit ich das in Erinnerung habe) und zu hören war auch nichts.

Um weiter bei den Eindrücken zu bleiben: Es sah so aus als tauche das Objekt von oben in die Erdatmosphäre ein um dann wieder nach kurzer Zeit nach oben zu verschwinden. So jedenfalls meine Erinnerung. Ich frage meine Eltern aber auch noch mal nach ihren Erinnerungen.


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:13
So schwer ist das gar nicht; hier eine Textsammlung von allerlei Himmelsbeobachtungen in Frankreich seit 1952:
http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/documents/Export_etudedecas.csv (Archiv-Version vom 10.04.2014)
Da finde ich aber nichts passendes. UFO ist auf Französisch übrigens OVNI.

Eine andere, professionellere Datenbank, die aber für 1980/81 keine Ergebnisse liefert:
http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202 (Archiv-Version vom 02.04.2014)

Hier gibt es zwar massig Sichtungen seit dem ausgehenden Mittelalter, aber auf den ersten Blick auch keine passende:
http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=2&an=1980&page=0
Vielleicht hilft uns ja die Karte:
http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=2&carte=1&an=1980
http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=2&carte=1&an=1981

Hier gibt es auch nichts passendes:
http://www.thinesclaude.com/ovni-les-apparitions-en-france-7.php
Aber 1979 in Annot etwas ähnliches:
http://www.thinesclaude.com/ovni-les-apparitions-en-france-3.php

Und hier könnte man zumindest mal nachfragen:
http://occulte.net/temovni.htm
http://www.ovni-france.fr/index.php?ou=accueil&id=18
http://www.france-ufo.com/ (Archiv-Version vom 13.03.2014)

Die genaue Adresse des Campingplatzes wäre natürlich interessant.


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:16
Nachtrag: Zur weiteren Form kann ich nichts genaues sagen. Eher rund, aber ob da ein Schweif war weiß ich nicht mehr, der Eindruck war ja auch so als käme es erst runter um dann nach oben zu verschwinden. Da ist der optische Eindruck naturgemäß nicht sehr homogen sondern wandelt sich. Ich habe es aber eher so in Erinnerung als sei eine leuchtende (mehr oder weniger runde Kugel) eingetaucht um dann wieder nach oben zu verschwinden. So der optische Eindruck in meiner Erinnerung. Ist ja, wie gesagt, auch schon länger her :)


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:17
@Forseti70
Frag Deine Eltern doch nochmal nach dem genauen Termin und Ortsname. Dann füttern wir damit noch mal die diversen Suchseiten.


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:20
Hi!

Das ist der Campingplatz (hatte damals noch keinen Pool, aber ist ja egal. Liegt direkt an der Küste südlich von Sete)
http://campings.village-center.com/languedoc-roussillon/camping-mer-le-castellas.php (Archiv-Version vom 13.05.2014)

Liegt direkt am Meer (nur durch die Küstenstraße getrennt).

Ja ich befrage die nochmal. Anhand der Fotoalben kann man das vielleicht eingrenzen. Aber das genaue Datum wohl nicht. Meine Mutter meinte vermutlich Mitte/Ende Juli - aber ohne Gewähr. Ich frag da noch mal nach.


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:24
@Forseti70
Vielen Dank für die weiteren Infos.

Also dann hört sich das für mich nicht mehr wie ein Kugelblitz an.
Ein iridium flare war's dann wahrscheinlich auch nicht, weil die ja einfach nur konstant über den Himmel ziehen und keine Richtungsänderungen machen.
Genauso ein Meteorit, der kommt zwar vielleicht runter, aber nicht mehr rauf.

Komisch...


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:30
Hmm. Im Dépt. Herault, wo Séte und der Campingplatz liegen, gab es 1980 nur eine silberne Scheibe im Januar. Und ein rot-orange-farbwechselndes Leuchtdingsbums in 1969.
http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=1&page=0&numobs=2653
http://baseovnifrance.free.fr/listgen.php?typlist=1&page=0&numobs=1510

Dafür gab es im Juni/Juli/August 1980 eine ganze Menge Sichtungen lautloser, orange oder gelb leuchtender Flugobjekte/Himmelserscheinungen in anderen Gegenden, allerdings nur nachts:
http://www.thinesclaude.com/ovni-les-apparitions-en-france-5.php
Viele davon klingen recht ähnlich, da könnte also was dran sein.


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:36
Danke für die ganzen links. Da muss ich mich erst mal durchkämpfen - zumal ich von der Materie auch keine Ahnung habe. Eltern werden auf jeden Fall in Kürze noch mal befragt. Leider gab es damals noch keine Handykameras etc.


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:44
Könnte doch auch eine Fata Morgana gewesen sein.


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:48
@emanon
ganz sicher nicht


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 12:51
Ich schaue nachher mal, wo die vergleichbaren Sichtungen im Sommer 1980 waren. Vielleicht ergibt sich ja was Interessantes auf der Karte daraus.
Im Sommer 1981 gab es auch noch zwei vergleichbare.


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 13:14
So stellt es sich auf der Karte da: Chronologisch alles, was im Sommer 1980 in Frankreich gelb-orange-rot am Himmel geleuchtet hat und im weitesten Sinne rund und groß war.
https://maps.google.de/maps?saddr=S%C3%A8te,+Frankreich&daddr=Versailles,+Frankreich+to:Loches,+Frankreich+to:Meudon+to:Saint-Cyr-l'%C3%89cole,+Frankreich+to:Issoire,+Frankreich+to:Taverny,+Frankreich+to:Pinols,+Frankreich+to:Chindrieux,+Frankreich+to:MOUTIERS+to:La+Chambre,+Frankreich+to:Saint-%C3%89tienne,+Frankreich+to:Ampuis,+Frankreich&hl=de&ie=UTF8&ll=46.217852,3.746338&spn=6.833753,10.327148&sll=46.215657,3.236095&sspn=6.833753,10.327148&geocode=FaZDlgId8Gc4AClrxy5QljWxEjECZic29-Fvmg%3BFYCm6AIdyoAgACm9IPR1tH3mRzG6SoQNrQCehg%3BFV4ezwIdIDkPACkLtfwbX5X8RzFlvsFiCnC-0w%3BFcPT6AIdBigiACkB70daS3rmRzGAPYtow4ILBA%3BFRW66AIdJIUfAClPZrJTEYfmRzFwOIxow4ILBA%3BFYbotgIdAJAxACmBZxDhB1b2RzHLXWv03k_ocg%3BFXEZ7AIdk-0hACkX6Sg1813mRzFajU2W1T_ncg%3BFRZwrwId8RI0ACl7gR3KQiL2RzFxygDZX4zmBw%3BFTovuwId7khZACnv4wiWCXSLRzHgtLrkKqsIBA%3BFUcKtgIdhqNjACnPzFx52tWLRzG46CXSwzXXuA%3BFX8dtAId1idgACkHnPtTwDOKRzEAtrrkKqsIBA%3BFc9atQIdavFCACkV5M8N_6v1RzFWV2OH27IxBg%3BFVEbtgIdlGVJACmNuDxCH-D0RzEQKbvkKqsIBA&oq=VERSAILLES&mra=ls&t=m&z=7

Sète habe ich an den Anfang gestellt, was nicht stimmen wird. Bemerkenswert finde ich die räumlich nahen Sichtungen im Raum Paris und die regelrechte "Route" zwischen Moutiers und St. Étienne im August.

Parallel gab es noch mehrere Sichtungen von schwarzen Zigarren, silbernen Untertassen, einen rot-violetten Leuchtfallschirm und einen kleinen, roten Ball, die habe ich weggelassen.


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 13:22
So bevor ich es vergesse. Habe meine Eltern eben getrennt telefonisch befragt und Notizen gemacht. Das Jahr erfahre ich später noch, da meine Mutter unterwegs ist und erst die Alben sichten muss.

Die Aussagen (decken sich nicht zu 100% mit meinen Erinnerungen - aber ich war ja auch Kind):

1. Vater:
Monat: Ende Juli/ Anfang August
Uhrzeit: ca. 18:00h, jedenfalls noch vor Sonnenuntergang.
Lage: Westlich, Richtung Cap d Agde.
Form: Eher länglich als rund. Auf keinen Fall Größe eines Flugzeugs sondern erheblich größer.
Farbe: Feuerrot, wie Sonne beim Untergang. Hatte den Eindruck als würde die Sonne reflektieren?
Bewegung: Eher stationär, langsam verschwindend.

2. Mutter:
Monat: Um die Fete National herum (also 14. Juli +/-).
Uhrzeit: ca. 19:00-20:00h, auf jeden Fall vor Sonnenuntergang, noch hell.
Lage: Westlich Richtung Cap d' Agde/Meer. Höhe Circa leicht unter Mitte zwischen Zenith und Horiziont.
Form: Erst Ballähnlich rund, dann länglich werdend. Groß wie Sonne.
Farbe: feuerartig gelblich mit orangeroten Nuancen.
Bewegung: runter kommend, dann nach oben abgehend.


So weit nach ca. 35 Jahren die Erinnerungen. Vielleicht kann ich noch mal unsere damaligen Bekannten fragen, wenn ich die mal sehe (muss mal nachforschen). Das Jahr wird auf jeden Fall in Kürze nachgeliefert.

Danke!


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 13:27
könnte es ein Meteorit gewesen sein, der auf der Erdatmosphäre nur leicht aufgeprallt ist und wieder "weitergehüpft" ist, ähnlich, wie wenn man einen flachen Stein flach über die Wasseroberfläche wirft?


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 13:33
@Dobie
Danke für Deine Mühe! Wie sind die Sichtungen chronologisch einzuordnen. Erst im Norden oder erst im Süden/Osten?

Nachtrag: Ach ich verstehe: A ist chronologisch der Anfang?

@Ruthle
Das waren auch immer unsere Vermutungen. Ich weiß aber nicht ob das physikalisch möglich ist. Es ist ja auch denkbar, dass das Objekt nur scheinbar sich wieder wegbewegt hat, und in Wahrheit niederging und einfach das "Feuer" erloschen ist was den Eindruck erweckt haben könnte es würde sich wieder fortbewegen? Keine Ahnung. Ich bin leider nicht vom Fach :)


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Forseti70 Diskussionsleiter
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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 13:43
@Ruthle
@Dobie
@emanon
@altair_4
@Froschkönig

Der Thread wurde in eine andere Rubrik verschoben (Wissenschaft), nur damit ihr Euch nicht dusselig suchen müsst zur Info : )


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Himmelserscheinung ca. 1980 in Südfrankreich

19.03.2014 um 15:37
@Forseti70
Ja, "A" ist auf der Karte der Campingplatz; alles ab "B" sind dann dazu passende Sichtungen großer, gelb bis rot leuchtender, lautloser Himmelserscheinungen bis Ende August 1980.

@Ruthle
Klar könnte das passen. Jetzt müssten wir nur noch rausfinden, ob es im Sommer 1980 eine Art "Meteoritenregen" in diesem Gebiet gegeben hat. Wenn aus dieser Zeit sogar im Internet so viele Berichte über derartige Erscheinungen zu finden sind, ist das sehr wahrscheinlich.


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