Hexenverfolgung? Das war einmal ... oder etwa nicht?

Also manchmal findet man im Netz Dinge, nach denen man weder gesucht hat, noch überhaupt etwas davon wissen wollte. Die sog. Hexenverfolgung gehört auch dazu. Aber das ist doch alles vor sehr langer Zeit geschehen, zwischen dem 15. und 18. Jahrhundert um genau zu sein. Es soll in den 300 Jahren ca. 3 Millionen Prozesse gegeben haben, in deren Folge bis zu 60.000 Menschen auf grausame Weise ermordet wurden, in den meisten Fällen Frauen.

Heute leben wir im 21. Jahrhundert, wir haben das Smartphone erfunden, die Playstation, waren auf dem Mond und sind 24/7 miteinander vernetzt, selbst noch am Arsch der Welt. Kann es in so einer Welt noch Raum für die Verfolgung vermeintlicher Hexen geben?

Die Antwort lautet JA. Und es ist sogar schlimmer, als jemals zuvor.

https://www.dw.com/de/hexenverfolgung-damals-und-heute/a-54472004

Allein in Tansania fielen zwischen 1960 und 2000 ca. 40.000 Menschen einem Wahn zum Opfer, der zumindest mich fassungslos macht. 40.000 Opfer in 40 Jahren! Das sind ca. 3 pro Tag, und das auch nur in Tansania.

Ich habe dann weiter auf Wiki gesucht, und meine anfängliche Fassungslosigkeit verblasste schlagartig neben der jetzt aufkommenden Wut...

Wikipedia: Moderne Hexenverfolgung

Ist die Welt wahnsinnig geworden? Ich denke nicht, denn sie war es schon immer. Zuletzt war ich so schockiert, als es in einem meiner Threads um die geschlechterspezifischen Abtreibungen in weiten Teilen der Welt ging...

Wikipedia: Geschlechtsselektive Abtreibung

Hinter all diesen Taten steckt so ein unfassbarer Irrsinn, dass ich geneigt bin, mir eine Apokalypse herbei zu sehnen. Ich denke so langsam, die Menschheit hat es nicht verdient zu überleben, so lange so etwas möglich ist.

Wie sieht es bei euch aus? Glaubt ihr, wir können den Irrsinn und die unendliche Dummheit in der Welt irgendwann einmal überwinden?

Geht's jetzt um die menschliche Dummheit, die Rückentwicklung, das Phämomen, dass sich unfassbar viele Menschen für "alternative Fakten" entscheiden, obwohl uns in der westlichen Welt eine Flut an Informationen zusteht, wie wir sie noch nie in der Geschichte der Menschheit hatten oder um religiöse Verblendung, also der Hexenverfolgung?

Hat alles Potential, ist nur wirr :D

Peter0167 schrieb:Wie sieht es bei euch aus? Glaubt ihr, wir können den Irrsinn und die unendliche Dummheit in der Welt irgendwann einmal überwinden?

Ohne passive und aktive Eingriffe und installieren rechtsstaatlicher Staatswesen, guter für alle erreichbarer/nutzbarer Bildungssysteme und der Einigung/Verständigung auf nur modern ausgelegte und dann so ausgelebte Religionen sehe ich da schwarz.

Peter0167 schrieb:Hinter all diesen Taten steckt so ein unfassbarer Irrsinn, dass ich geneigt bin, mir eine Apokalypse herbei zu sehnen. Ich denke so langsam, die Menschheit hat es nicht verdient zu überleben, so lange so etwas möglich ist.

Habe ich mir auch schon sooo oft gedacht. Wäre aber unfair all den vernünftigen Menschen gegenüber, die nach wie vor Teil der Menschheit sind und nicht nur gut, gerecht, moralisch als auch rational und faktenorientiert und faktenbasiert denken, sondern auch so handeln.

rhapsody3004 schrieb:Ohne passive und aktive Eingriffe und installieren rechtsstaatlicher Staatswesen

Ich hab das jetzt 5x gelesen und weiß immer noch nicht, was du meinst. Kannst du das erläutern?

rhapsody3004 schrieb:und der Einigung/Verständigung auf nur modern ausgelegte und dann so ausgelebte Religionen sehe ich da schwarz.

Religion muss man nicht mögen, aber sowas von oben zu regulieren lässt bei mir alle Alarmglocken schrillen. Damit ist Tür und Tor offen für Meinungsdiktatur.

coronerswife schrieb:Geht's jetzt um die menschliche Dummheit

Ist ne gute Frage, letztlich lässt sich ja alles irgendwie auf die menschliche Dummheit zurückführen.

Mir geht es vermutlich um mehrere Aspekte, aber zunächst einmal um Information, und damit auch um Aufklärungsarbeit. Solche Probleme müssen zunächst einmal wahrgenommen werden, und diskutiert werden, bevor man etwas dagegen unternehmen kann.

Im Wiki-Artikel steht z.B. auch, dass über die Migration dieses Problem nach Europa gelangt ist, es gab mindestens ein Todesfall, wo ein 15jähriges Kind wegen des Hexenwahns von Verwandten zu Tode gefoltert wurde, und das mitten in Europa.

Ich weiß nicht, ob man dieses Verbrechen hätte verhindern können, hierzulande wird das sicher nicht sonntags auf dem Marktplatz praktiziert. Dennoch denke ich, diese Fälle kündigen sich an und geschehen nicht einfach so im Affekt. Wir können damit anfangen genauer hinzusehen und zu hören, um potentiellen Opfern schon im Vorfeld helfen zu können.

Bei vielen sog. "Ehrenmorden" hieß es hinterher auch immer, dies hätte sich angekündigt. Ich habe mir zumindest vorgenommen, Anzeichen ernst zu nehmen, wenn ich sie wahrnehme. Wir schauen vermutlich viel zu oft weg, anstatt aktiv zu werden.

coronerswife schrieb:Religion muss man nicht mögen, aber sowas von oben zu regulieren lässt bei mir alle Alarmglocken schrillen.

Ich denke nicht, dass die heutige Hexenverfolgung direkt etwas mit Religion zu tun hat, vielmehr mit besagter Dummheit und/oder Gier. Selbst im Mittelalter hatte die Kirche ein solches Vorgehen anfangs nicht unterstützt, sondern erst im späteren Verlauf zu ihrem Gunsten genutzt.

rhapsody3004 schrieb:Ohne passive und aktive Eingriffe und installieren rechtsstaatlicher Staatswesen, guter für alle erreichbarer/nutzbarer Bildungssysteme und der Einigung/Verständigung auf nur modern ausgelegte und dann so ausgelebte Religionen sehe ich da schwarz.

Das wäre in jedem Fall wünschenswert. Falsche Rücksicht auf die oft vorgeschobenen kulturellen Eigenheiten, sind angesichts schwerster Verbrechen fehl am Platz.

coronerswife schrieb:Ich hab das jetzt 5x gelesen und weiß immer noch nicht, was du meinst. Kannst du das erläutern?

Na ja, ganz einfach nur, dass ich ohne Einflussnahme von außen da schwarz sehe je nach Land/Ländern, um den Irrsinn, das Unrecht aus Dummheit oder anderen Gründen begangen, langfristig zu stoppen.

coronerswife schrieb:Religion muss man nicht mögen, aber sowas von oben zu regulieren lässt bei mir alle Alarmglocken schrillen. Damit ist Tür und Tor offen für Meinungsdiktatur.

Vielleicht auch gar nicht nötig, mit mehr Aufklärung und Bildung.

@Peter0167

Ich glaube worauf du hinaus willst, würde in einer Art kolonialisierung münden wie sie es im 19/20 Jhd schonmal gegeben hat.
Der weiße Mann aus Europa, der Wiege der Kultur und Zivilisation, erlöst die wilden Stämme Afrikas.

Nein, der Mensch hat sich die letzten paar tausend Jahre nicht viel weiterentwickelt, alles was wir jetzt besser machen ist angelernt. In dem Moment wo der angelernte Faktor ausgehebelt wird, werden wir wieder zum primitiven Barbaren...

DerFremde schrieb:Ich glaube worauf du hinaus willst, würde in einer Art kolonialisierung münden wie sie es im 19/20 Jhd schonmal gegeben hat.
Der weiße Mann aus Europa, der Wiege der Kultur und Zivilisation, erlöst die wilden Stämme Afrikas.

Und mordet in seinem Wahn mehr Menschen als die angeblich unzivilisierten.

Peter0167 schrieb:Wie sieht es bei euch aus? Glaubt ihr, wir können den Irrsinn und die unendliche Dummheit in der Welt irgendwann einmal überwinden?

Solange mit dem niederhalten Profit geschlagen wird, sehe ich da auch leider Schwarz. Dummheit wird zum Teil gefördert. Ist gewollt. Der einzige Lichtblick könnte vielleicht die KI sein. Oder ein einschreiten eines Wesens aus Religionen. Doch der Mensch als ganzes, in seinen selbst geschaffenen Wirtschaftssystemen, in seinen Vorstellungen von sich, welche ihm wichtiger als das Tatsächliche sind, ist als Masse unfähig...
Das einzige was man tun kann, ist, dadurch nicht in eine ohmnachts-Position zu kommen. Da diese Position weder einem selbst, noch anderen hilft.

Historiker Wolfgang Behringer, Experte für die Geschichte der Hexenverfolgungen, betonte die Aktualität des Phänomens. Selbst in Deutschland ist der Glaube an Hexerei noch recht verbreitet.

Ich bin inzwischen sogar so weit zu sagen, dass im 20. Jahrhundert mehr vermeintliche Hexen hingerichtet wurden als in jedem Jahrhundert zuvor. [...] bei den letzten Umfragen zum Thema, die allerdings auch schon vergleichsweise alt sind, hatten in Deutschland zwischen fünf und zehn Prozent angegeben, an Hexen zu glauben. Und wenn man neutraler fragt, ob es möglich ist, jemandem Krankheiten oder anderen Schaden anzuwünschen, bejahen das fast 25 Prozent. [...] auch wenn wir nicht bei 95 Prozent liegen, wie in vielen afrikanischen Staaten.

Quelle: https://taz.de/Historiker-Behringer-ueber-Hexenverfolgung/!5046668/

In Haiti gab es im Dezember erst im letzten Dezember einen Fall mit 184 Opfern.

In Haiti hat ein Bandenchef ältere Menschen der Hexerei beschuldigt: Sie seien Schuld an der Krankheit seines Kindes. Daraufhin wurden laut UN-Angaben mindestens 184 Menschen umgebracht.

Quelle: mit https://www.tagesschau.de/ausland/amerika/haiti-massaker-100.html

Von nur Hände in den Schoss zu legen und die aufgeklärte-moderne-rechtsstaatliche Welt mit festen ethischen Grundsätzen nur darüber berichtet und deren Gesellschaften sich in Betroffenheit als auch angewidert darüber suhlen, wird sich jedenfalls auch nichts zum Besseren wenden.

Peter0167 schrieb:Falsche Rücksicht auf die oft vorgeschobenen kulturellen Eigenheiten, sind angesichts schwerster Verbrechen fehl am Platz.

Das sehe ich auch so.

Und es muss ja nicht bedeuten, in bestimmte Länder sofort einzufallen.

Peter0167 schrieb:Ich denke nicht, dass die heutige Hexenverfolgung direkt etwas mit Religion zu tun hat,

Das sehen aufgeklärte Bewohner dieser Regionen, die das aus erster Hand und nicht nur aus den Medien kennen, ein wenig anders. Zum Beispiel Leo Igwe aus Nigeria. Wikipedia: Leo Igwe

Ja, auch das Christentum mit seinen teilweise fanatischen Varianten nimmt sich da nicht aus, genauso wenig wie vor 300 Jahren in Europa, auch wenn es prominente Geistliche wie Friedrich Spee gab, die gegen den Hexenwahn ankämpften. Die Hexenverfolgung verschwand erst mit der Aufklärung.

Peter0167 schrieb:Falsche Rücksicht auf die oft vorgeschobenen kulturellen Eigenheiten, sind angesichts schwerster Verbrechen fehl am Platz.

Zumal man bei den Leuten mit wenig Einsicht rechnen muss. Auch die historischen Hexenverfolgungen wurden im 17./18. Jahrhundert letztlich meist von oben, d. h. von den staatlichen und kirchlichen Obrigkeiten abgestellt, oft gegen den Willen der Normalbevölkerung.

Die historischen Hexenverfolgungen konzentrierten sich sehr auffällig auf das deutschsprachige Mitteleuropa. Das hängt hauptsächlich mit der starken politischen Zersplitterung und Unsicherheit dieses Raumes in der frühen Neuzeit zusammen und verbindet die historischen Verfolgungen mit den heutigen in instabilen Regionen Afrikas oder in Haiti. Das Ende hatte nur in geringem Maß mit der „Aufklärung" der Bevölkerung zu tun (siehe die heute noch auch in Europa verbreiteten Magievorstellungen), sondern vor allem mit der Modernisierung und Zentralisierung der Justiz und Verwaltung, die solchem Unfug nicht mehr nachgaben.