Chemtrails

TeEinen Teil haben die Regierungen doch schon zugegeben. Wo ist das Problem?
Sie sauen uns zu.
xt

Was genau haben die Regierungen in Sachen Chemtrails schon zugegeben ? Erklär mal .

@Chicagos

Chicagos schrieb:Da oben werden Sachen versprüht, das ist amtlich.
Es ist auch amtlich, dass seit den Vierzigern die Engländer versucht haben, mit chemischen Mitteln Wetterbedingungen zu beeinflussen.
Wir SCHREIBEN DAS JAHR 2014:

Seit den 40ern? So ein Quatsch! Das machen SIE [TM] schon seit bereits fast 100 Jahren!
Original anzeigen (0,2 MB)

Seltsam, in der letzten Zeit tauchen hier frisch-angemeldete Neu-user auf, die bevorzugt nachts diesen Thread provozieren, und in der eigentlichen Chemtrail-Szene ist rein gar nichts los.

So ein Zufall aber auch, sind etwa schon in irgendeinem Bundelsland Osterferien?!

Chicagos schrieb:Chemtrails werden über ganz Europa systematisch verteilt. Wer daran zweifelt, ist auf sich allein gestellt.

Lieber @Chicagos, in dieser Nacht könntest Du bemerkt haben, wer "auf sich alleine gestellt" ist, oder? Ansonsten stelle ich gerne einen Merkbefreiungsschein aus ;)

Chicagos schrieb:Wenn ihr euch nicht interessiert, warum seid ihr dann hier?

Erfahrene Allmy-User wissen, das es eine Benachrichtigungsfunktion gibt, man wird benachrichtigt, wenn in einem als interessant markierten Thread etwas neues geschrieben wurde. Neu-User, die sich gerade angemeldet haben, kennen dieses Feature natürlich nicht.

Chicagos schrieb:Schau öfter als sonst in den Himmel

Das lustige an dieser immer wieder auftauchenden Aufforderung ist, das kein Mensch, der aus beruflichen Gründen oder privaten Vorlieben besonders oft in den Himmel schaut, an die Chemtrails glaubt.Es sind die Chemtrails-Skeptiker, die öfters und seit längerem regelmässig in den Himel schauen.

(Hobby-)Astronomen:

Du wirst keinen Astronomen finden, der glaubt, Kondensstreifen seien "Chemtrails". Kondensstreifen gibt es auch nachts und ernsthafte Astronomen, die durch Helligkeitsschwankungen sogar neue Planeten "finden" können, reagieren empfindlich darauf. Hobby-Astronomen schimpfen, weil der dumme Streifen mal wieder genau im Bild war, als sie Jupiter oder einen interssanten Nebel fotografieren wollten.

Meteorologen:

Es gibt keinen Meteorologen, der an Chemtrails glaubt, weil sie wissen, wie Wolken entstehen und wie dynamisch die Atmosphäre ist. Ohne dieses Wissen könnten sie keine Wettervorhersage machen. Kachelmann ist das bekannteste Beispiel, aber von den Chemtrail-Gläubigen wird z.B. auch gerne Herr Thüne bemüht - weil er zu den sog. "klimawandels-Skeptikern" zählt. Dummerweise hat er sich zum Thema Chemtrails auch geäussert und erklärt es einen selbsternannten Truther-Blog, warum daran nichts dran ist:

Piloten/Flugpersonal:

Es gibt keine ernsthafte Beschreibung über Chemtrails von Piloten, den Flugpersonal, den Wartungspersonal etc. Nur "anonyme" Statements aus dem Internet. Jemand erzählt, ein Pilot oder Flugzeugmechaniker hätte ihn etwas gesagt.

Flugzeuge werden öfters und wesentlich strenger gewartet als man es vom 2-jährigen TÜV für das eigene Auto gewohnt ist. Alleine der sog. C-Check, der im Schnitt alle 12-18 Monate an jedem Flugzeug durchgeführt wird, bedeutet: Alle relevanten Bereiche des Flugzeuges (Triebwerk, Tank, Hydraulik, Steuerung) werden bei diesen Tests auseinandergenommen und geprüft. Da sind jeden Tag tausende Leute daran beteiligt, Und dabei soll irgendwelche Sprühtechnik geheimgehalten werden können?

Planespotter/Wetterbeobachter:

Es gibt tatsächlich viele Leute, die sich für die Vorgänge am Himmel hobbymässig interssieren, denen gelingen dann die besonders eindrucksvollen Photos, mit denen Zeitungen, Internetseiten und TV-Wettersendungen gerne ihre Lücken füllen. Das sind Leute, die Stundenlang ihre Kamera gen Himmel richten um ein seltenes Flugzeug oder eine besonders schönes Halo zu photographieren. Diese Leute schauen tatsächlich sehr oft in den Himmel und investieren richtig Geld in Equipment, um schöne Photos zu machen. Du wirst in dieser Gruppe von Himmels-Freaks niemanden finden, der an "Chemtrails" glaubt - weil sie zwangsläufig die Zusammenhänge des Himmels verstehen müssen, um gute Photos zu machen.

... stattdessen glänzen die Anführer der Chemtrail-Hypothese mit Berufen wie: Jurist, Fernsehtechniker, Heilpraktiker, Esoteriker.

Chicagos schrieb:Da oben werden Sachen versprüht, das ist amtlich.

Wo bitteschön?! Und komme jetzt nicht mit der Sondierungsstudie des Bundesforschungsministeriums, inder einfach aufgezählt wurde, was für Ideen Wissenschaftler für die Zukunft haben. Oder dem Bundeswehr-Szenario. Das hatten wir hier mehrmals -> Suchfunktion benutzen.

@matraze106 zu @Galaxy81

matraze106 schrieb:ihr konvertiten seid doch die schlimmsten!

Offenbar muss man einmal selbst durch einen Sumpf der Selbsttäuschung hindurchlaufen, um zu erkennen, das er einen nicht weiterbringt und - noch viel wichtiger - wie man ERKENNT, auf die Selbsttäuschung hereingefallen zu sein. Das kann man bei vielen Skeptikern beobachten, das sie eigene Erfahrungen aus der "Anderswelt" haben. Bei mir war es eine evangelikale Freikirche, die mich fast zum Befreiungs-Prediger gemacht hättem.


... und am Ende dre angestauten Beiträge kommt natürlich...

Chicagos schrieb:Hey Lingu.

Wer bezahlt dich?

... Ja wer wohl, sein Arbeitgeber, wenn er er einen hat. Das kann ein Supermarkt, ein Forschungslabor der ESA, eine Frisörkette oder der BND sein. Warum fragst Du das?! Warum lenkst Du von der sachlichen Diskussion ab?! Jeder, der nicht Deiner Meinung ist, ist aus Deiner sicht also "bezahlt". Na dann gibt der Staat wirklich verdammt viel Geld an "Allzeit-Bereit"-Idioten aus, die nur darauf gewartet haben auf Deine Beiträge zu reagieren.

Du bist also the "Most-Important-Person" sein, sonst würden wir tausende bezahlten Trolle ja nicht schnellstmöglich reagieren!

FZG schrieb:Seltsam, in der letzten Zeit tauchen hier frisch-angemeldete Neu-user auf, die bevorzugt nachts diesen Thread provozieren

Das ist wirklich extrem die letzte Zeit hier, die geben sich schon sehr auffällig die Klinke in die Hand(und das ist nicht mal übertrieben).
Wahrscheinlich ziehen sie in einer geschlossenen Gruppe Stäbchen, wer diese Woche Allmy nerven muss(darf?).

FZG schrieb:und in der eigentlichen Chemtrail-Szene ist rein gar nichts los

Ich habe ja auf "große Enthüllungen" bezüglich der Saharastaub-Sache die letzten Tage gehofft, aber selbst da scheint nicht viel los, dachte es würde wenigstens mal einer etwas"Fallout" von der Windschutzscheibe kratzen und in einem Labor analysieren lassen.

Oder gibt es da was neues?

Ich warte ja immer noch, daß ein Chemtrail- Anhänger sich aus dem Raum München bei mir meldet, um mit der Beechcraft Bonanza eines Freundes mal ein paar Proben des Himmels nimmt.
Auch Augsburg ist sehr willkommen, da steht der Flieger...

Und: keine Kosten!

@leader

leader schrieb:Wahrscheinlich ziehen sie in einer geschlossenen Gruppe Stäbchen, wer diese Woche Allmy nerven muss(darf?).

Dazu gehören allerdings auch zwei Parteien.

Eine die trollen will und eine die jeden noch so primitiven und offensichtlichen Troll füttert. Leider finden sich hier im Thread auch immer wieder genug Vertreter der zweiten Gruppe.



Ist doch nicht so, als ob echte Gefahr bestünde daß jemand auf einmal an Chemtrails glaubt wenn man Leute wie chicagos ignoriert.

Kurzschluss schrieb:Ich warte ja immer noch, daß ein Chemtrail- Anhänger sich aus dem Raum München bei mir meldet, um mit der Beechcraft Bonanza eines Freundes mal ein paar Proben des Himmels nimmt.
Auch Augsburg ist sehr willkommen, da steht der Flieger...

Und: keine Kosten!

Schafft es diese Maschine denn auf die Reiseflughöhe? Das wird sicherlich @Galaxys81 interessieren, die versucht schon seit längerem etwas ähnliches zu organisieren. Wie steht es eigentlich um das Projekt? Hier war ja bei dem "zufälligen", "spontanen" Aufkommen von CT-Propheten nichts mehr davon zu lesen.


Edit: Oder hab ich's verpasst?

@Dahergelaufen
lt. Wiki: Dienstgipfelhöhe: 18500 ft (5.630 m)

Aber eh egal, weil:

a) es Fallout gibt, der bis zum Boden reichen soll, also kann man eh vom Balkon aus messen (was natürlich keiner macht) oder
b) kein Chemmie Interesse an einer Aufklärung hat und wenn dann doch
c) die Meßergebnisse durch c1) den Piloten oder c2) das Analyseinstitut vertauscht oder verfälscht werden.

Ist also verlorene Libensmüh`

Hm, ich fürchte damit geben sich die Chemmies nicht zufrieden:
http://www.beechcraft.com/beechcraft/bonanza_g36/specifications.aspx (Archiv-Version vom 26.04.2014)
(Falls das eine G36 ist)
Max Operating Altitude 18,500 ft 5,639 m

Hatte Storr nicht mal irgendwas angekündigt in Sachen Luftproben?

Dahergelaufen schrieb:Schafft es diese Maschine denn auf die Reiseflughöhe?

Ist unherheblich. Die übliche Messmethode zur Flughöhe ist doch:

... in dem man die direkt über einem fliegenden jets per cam ranzoomt so nah es geht und dann die fotos vergleicht, größer = tiefer, kleiner = höher und gleich groß = gleich hoch.

Die verrückte Welt der Chemtrailgläubigen von Facebook, YouTube & Co. (Seite 500) (Beitrag von Spiff)

Dahergelaufen schrieb: Wie steht es eigentlich um das Projekt?

Teilnehmer von "Chemtrailgläubiger"-Seite die mit uns das Projekt planen und durchziehen möchten: immer noch 0.

Antworten von Altnikel oder Storr auf die öffentlich und privat geschriebenen Einladungen: immer noch 0.

@Kurzschluss
Gerade deshalb sollen ja Chemtrail-Spezis mit ins Boot, und ich hatte sogar einen Notar vorgeschlagen, um zumindest den Anwalt mundtot zu machen. Der kann ja den Notar als Lügner bezeichnen, das wird sicherlich lustig.

Was allerdings die Zeugen aus der Chemtrail-Szene angeht: Die werden eher als "Verräter" und gebrandmarkt und ausgestossen werden, als dass etwas als wahr angenommen wird, das dem Glauben zuwiderläuft. Deswegen wird sich auch kein Hohepriester dafür zur Verfügung stellen. Diese Weigerung ist aber schon wieder ein Stück Wahrheit, denn wenn man der Überprüfung aus dem Weg geht, ist wohl offensichtlich, dass es nicht um Wahrheitsfindung geht, sondern um Aufrechterhaltung des eigenen Glaubens. Weitere mögliche Ausreden: Das war eben kein Sprühflugzeug, die haben uns kommen sehen und den Sprüher abgestellt, die Gifte bleiben nur kurze Zeit aktiv und verschwinden dann spurlos, weil sie ja Nano-Zeugs sind usw. (Die Skeptiker haben den armen Tropf gehirngewaschen!)

@CanisTacitus
Na gut, man hätte ja den Unterschied zur Reiseflughöhe auch mit einem 5 km langen Stock überbrücken können. :(

Wir halten also fest: auch die Beechcraft kommt nicht auf die Höhe die man bräuchte. Gibt es ein Flugzeug, das diese Höhe erreicht (30000 ft ~ 10 km wenn ich mich recht entsinne), und an das man realistischerweise hoffen kann, heranzukommen? Oder irgend ein anderes Fahrzeug? Eigentlich war ja ein Ballon geplant, aber ich zweifle, dass man den so gezielt in einen Streifen bringen kann.

@Galaxys81
Ich dachte ihr hattet schon welche? Die sind dann wohl zurückgerudert? Wäre ja auch szenen-interner Selbstmord an so einem Projekt teilzunehmen.

@Dahergelaufen

Wir haben ein paar interessierte Chemtrailgläubige die sich das Projekt dann später in der durchführung ansehen möchten wenn es Zeit und Ort zulassen, mehr nicht.

Ah, halten sich also das Hintertürchen offen, für den Fall dass es ernst wird und tatsächlich Fakten geschaffen werden könnten. Traurig, schlussendlich will man den Leuten doch nur zeigen dass die Welt nicht so ein grauenhafter Ort ist, wie sie es sich vorstellen.

Dahergelaufen schrieb:Schafft es diese Maschine denn auf die Reiseflughöhe? Das wird sicherlich @Galaxys81 interessieren, die versucht schon seit längerem etwas ähnliches zu organisieren. Wie steht es eigentlich um das Projekt? Hier war ja bei dem "zufälligen", "spontanen" Aufkommen von CT-Propheten nichts mehr davon zu lesen.

Würde mich auch mal interesieren. Man bräuchte, um die Sache ernsthaft anzugehen, wohl ein echtes Verkehrsflugzeug, das eine Mindesthöhe von 8000m erreicht. Für die Messungen müsste ein nach aussen führender Schlauch montiert werden. Das Flugzeug müsste mindestens 20 min in einem "Chemtrail" fliegen, um die Probe(n) zu nehmen. Für eine Vergleichsmessung müsste man die selbe Zeit ausserhalb des Trails messen. Am besten man würde mehrere Messungen machen, also Flugzeit 1-2 Stunden.

Meine Frage an die Experten hier: Wäre es möglich ein solches Flugzeug zu organisieren und so einen Flug durchzuführen? Geht sowas rechtlich bzw. genehmigungstechnisch? Könnte man einen Messschlauch nach aussen führen, so das man kontinuierlich Luftproben gewinnen kann? Was würde sowas kosten, wenn 3 Personen noch als Gäste mitfliegen (1 Chemmie, 1 Messtechniker, 1 Zeuge/Kameramann)? Wo könnte man sowas durchführen (Flugplatz/Strecke)?

Mal ganz abgesehen davon, ob sich wirklich ein Chemmie darauf einlassen würde, wäre es meiner Meinung nach das einzig praktikable Konzept. Ein Ballon ist da nicht zielführend, auch wenn es so wesentlich teurer werden würde.

Und das Angebot von @Kurzschluss ist wirklich super, aber die Flughöhe wird wohl nicht ausreichen. Aber als Chemmmie würde ich mir so ein Gratisangebot nicht entgehen lassen.

@Galaxys81
Wenn man mal einen detaillierteren Projektplan vorlegen könnte, würden sich ggf. doch noch der ein oder andere Chemmie dafür finden lassen.

@berlinandi
@klausbaerbel
@A80

Konfuse schrieb:Wenn man mal einen detaillierteren Projektplan vorlegen könnte, würden sich ggf. doch noch der ein oder andere Chemmie dafür finden lassen.

Das Projekt soll gemeinsam mit Chemtrailgläubigen geplant werden und so lange sich da nicht ein paar melden, die die Sache 100%ig mit uns durchziehen wollen, wird es so einen Plan auch nicht geben.

Wir machen den Plan auf keinen Fall alleine, wir möchten ja nicht das die Chemtrailgläubigen hinterher irgendetwas auszusetzen haben.

@Konfuse

Mit denen hier könnte man bestimmt eine Übereinkunft treffen:

http://www.jochen-schweizer.de/geschenke/zerog,default,pd.html?src=googledeeParabelflug&gclid=CJuK3tXuxr0CFUTHtAodZ1cAvg

Was für Möglichkeiten es zur Probennahme gibt wäre dann noch zu klären.

@Konfuse

Ja, die technischen Details der Messung sind auch noch mal ein eigenes Thema. In 10 km Höhe wird man eher nicht einfach ein Kabinenfenster aufmachen - egal wie oft @A38O hier seinen Fake mit dem winkenden Piloten reinpflastert. :D

Was die Finanzierung angeht, wurde ja schon Kickstarter erwähnt. Bei einem Thema, das so weitläufig und emotional diskutiert wird wie Chemtrails, sollte da eigentlich ein hübsches Sümmchen zusammenkommen.

Und ja, man braucht Chemtrail-Ritter (nicht abfällige Bezeichnung wird dringend gesucht) im Boot, und das ganze muss perfekt abgesichert werden. Am besten wäre es tatsächlich, Altnickel oder Storr zu gewinnen, aber die werden den Teufel tun, ihrer relativen Bedeutsamkeit die Grundlage zu entziehen.

Ganz verschwörerisch könnte man erst einen CT-Papst neu aufbauen und den dann nutzen, um die Vermutung in Verruf zu bringen. Vertraut niemandem, ihr Trailer! :D

FZG schrieb:Offenbar muss man einmal selbst durch einen Sumpf der Selbsttäuschung hindurchlaufen, um zu erkennen, das er einen nicht weiterbringt und - noch viel wichtiger - wie man ERKENNT, auf die Selbsttäuschung hereingefallen zu sein. Das kann man bei vielen Skeptikern beobachten, das sie eigene Erfahrungen aus der "Anderswelt" haben. Bei mir war es eine evangelikale Freikirche, die mich fast zum Befreiungs-Prediger gemacht hättem.

So sehr man es sich auch wünscht, Leute vor Irrtümern zu bewahren; der beste Lehrer ist nun mal der Irrtum. Man kann die Leute vor den Kopf stoßen, die einen da vor den Kopf stoßen, aber das wird dann schnell zur Ego-Show und ähnelt Auseinandersetzungen unter Alphamännchen im Tierreich. Aus vielen der zunächst lächerlich erscheinenden Empörungen und Profilierungen spricht mMn nichts Geringeres als jugendliches Rebellentum. Zudem ist in diesem Fall der Verweis auf unheimliche Vorgänge im Himmel durchaus vergleichbar mit dem Gespräch übers Wetter, welches ja auch als Türöffner gemeinsamen Gesprächs-Niveaus gilt, da sich dem Wetter niemand entziehen kann und uns dieses Thema - obgleich trivial - alle verbindet. Durch die visuelle "Verschmutzung" des Himmels und das "dumme" Gelaber der "Chemmies" letztenendes wird aus dem trivialen Wetter-Einstiegsthema ein revolutionärer Dreh-und-Angel-Punkt konstruiert, um A der Trivialität zu entfliehen und B eine tiefgründige gemeinsame Gesprächsbasis aufzubauen und Sorge zu teilen. Gleiche Flucht aus der Trivialität gilt für die Apokalyptiker. Im Endeffekt werden diese Themen nur ausgenutzt, um die gemeinsame Wellenlänge auszuloten. Vor den Kopf stoßen, dass er zu nerdig sei, kann man jeden Nerd. Aber was bringt es? Mit prinzipiellem Unverständnis, polemischem Spott und jedweder jähzornigen Überempfindlichkeit drängt man mEn die Leute nur noch mehr in ihre Überzeugungen. Insbesondere solche, die ihrer vergangenen Nerd-Zeit den Rücken kehren, verhalten sich da oftmals noch sehr unreflektiert kratzbürstig.
Was in Anbetracht des CT-Themas sicherlich einen jähzornigen Verweis rechtfertigt, ist, die indirekte Dämonisierung ganzer angeblich verschworener Berufsgruppen. So weit ins institutionelle Unterstellen gehen aber mEn nur weniger unter den angeblichen "Believern". Nur weil man selbst ein peinlicher Überzeugter war, muss man nicht automatisch rückschließen, dass jeder, der mit dem Thema liebäugelt, gleichsam fanatisch dahintersteht. Gerade die Unterstellung der Feindschaft gebiert Feindschaft. Statt Auslachen halte ich ein gemeinsames Lachen und die Suche nach einer humoristischen, gemeinsamen Schnittstelle für eher angebracht.