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Unruhen in der Ukraine

34.268 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: USA, Russland, EU ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:49
@2320
Zitat von 23202320 schrieb:Warum wurde denn von "den Europa beschützenden Amis" *lol, sowohl eine Zusammenarbeit bzgl. Raketenschild, als auch eine vertragliche Zusicherung, dass diese Raketen nicht gegen Russland gerichtet seien, abgelehnt?
habe ich gesagt das es nicht gegegn russland gerichtet ist? nö habe ich nicht, ich sage nur das es nicht in der lage ist die russische erstschlagskapazität effektiv einzuschränken.

selbst die zweitschlagskapazität ist nur mininmal davon betroffen, genauer gesagt nur die atomraketen die auf europa abgefeuert werden können von dem system bekämpft werden.

die zweitschlagskapazität der atom-u-boote wäre nicht betroffen.

obendrein liegen die basen alle in reichweite russicher raketen und könnten innerhalb weniger minuten vernichtet werden.

das schild ist daher nur bei einigen wenigen und eher unrealistischen szenarien wirkungsvoll einsetzbar. z.b bei einen beschränkten atomangriff auf europa.

das russland darauf so panisch reagiert ist daher für mich nicht nachvollziehbar. es geht russland weniger um die raketen sondern darum das sie russlands machverlust in osteuropa zementieren.

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:51
@Makavelii
@2320 Propaganda
Das widersprüchliche ist dass der Antisemitismus nur in der Ostukraine seit der Besatzung durch russische Terroristen erheblich zugenommen hat. Da hat sich der Verrückte von KGB doch ziemilich verschätzt.

siehe mein Beitrag:
Liegt vielleicht daran dass die wahren Neonazis in Form von russischen Seperatisten im Osten der Ukraine ihr Unwesen treiben, denn nicht umsonst flüchtet die jüdische Bevölkerung nun westwärts.


Excerpt: "Jew Shuster [Savik Shuster, Kyiv-based TV presenter] will explain why Ukrainians must defend the interests of Jew [Prime Minister Arseniy] Yatsenyuk and Jewish oligarchs. Why Slavs must kill each other."

hier findest noch weitaus mehr wie einige dieser Seperatisten in Wiklichkeit politisch gesinnt sind.
http://anton-shekhovtsov.blogspot.de/2014/04/russian-and-pro-russian-right-wing.html


http://www.focus.de/politik/ausland/hass-gegen-juden-juden-sollen-sich-in-der-ost-ukraine-registrieren-lassen_id_3784608.html

15.59 Uhr: Nachdem in Donezk vergangene Woche antisemitische Flugblätter, auf denen Juden dazu aufgerufen wurden, sich zu registrieren oder andernfalls das Land zu verlassen, verteilt wurden, beschließen laut einem Artikel des „Daily Mail“ immer mehr Juden das Land zu verlassen. „Ich kann noch nicht sagen, wie sicher die jüdischen Mitbürger nach Israel fliehen wollen, was ich jedoch sicher sagen kann ist, dass ein wachsendes Interesse zu spüren ist. Die Menschen melden sich bei der israelischen Botschaft in Kiew und sammeln ihre Dokumente“, sagt Alexander Ivanchenko, Vorsitzender von „Sohnhut“ einer Organisation, die Menschen dabei unterstückt, nach Israel zu ziehen. „Es ist schwer konkrete Zahlen zu nennen, aber die Nachfrage wächst.“



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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:52
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:so überholt ist das kalte krieg denken wohl nicht, wie man an der momentanen situation in der ukraine sehen kann.
Von Leuten, die Dein Denkmuster teilen, heraufbeschworen.
Das hast Du doch schon quasi eingestanden, als Du von "Realpolitik" erzählt hast.
Die Zeitzonengrenze ist willkürlich, aber das war auch nicht die Intention Deiner Aussage.


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:57
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:so überholt ist das kalte krieg denken wohl nicht, wie man an der momentanen situation in der ukraine sehen kann.
1701601105


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:57
@2320
ich verstehe nicht warum du da so ein fass aufmachst. ich wurde gefragt wie ich westen definiere und schrieb

länder die über gewisse militärische oder wirtschaftliche bündnisse/organisationen miteinander verbunden sind, ähnliche interessen und wirtschaftssysteme haben. da die meisten oder zumindest die dominierenden länder in der westliche hemisphäre liegen nennt man das umgangssprachlich eben den westen.
was genau stört dich jetzt daran?


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:58
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:so überholt ist das kalte krieg denken wohl nicht, wie man an der momentanen situation in der ukraine sehen kann.
Wenn man sowieso russophob erzogen wurde mag das stimmen. In der DDR waren die Sowjetkultlober die Radikalsten von allen und in der Brd ist das nicht anderes, nur eben in die andere Richtung übern großen Teich.


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 19:58
@Pfeifenphysik
was hat hitler mit dem kalten krieg zu tun?


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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:00
Zitat von MakaveliiMakavelii schrieb:Von wegen! Hab ich zwar schon desöfteren gepostet,um mal bei der Realität zu bleiben:
Du beginnst zu zitieren mit nach dem 2.WK.
Was war denn während?
Zählt für Leute wie Dich nicht...
Noch dazu war die Existenzberechtigung der NATO Anfang der 90er nach der Logik nicht mehr existent.
Zitat von MakaveliiMakavelii schrieb:Gibt genügend Redaktionen die Putins Propaganda entlarven. Sogar die eigenen Parlamentarier
geben es zu:
Das sind 3 Einzelmeinungen.
2 davon sind definitiv und nachgewiesener Maßen selbst Propaganda, also wertlos.


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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:02
habe ich gesagt das es nicht gegegn russland gerichtet ist? nö habe ich nicht, ich sage nur das es nicht in der lage ist die russische erstschlagskapazität effektiv einzuschränken.[...]
Alles irrelevant. Das Ding hat da nichts zu suchen, in der Art und Weise. Punkt.


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:02
@clubmaster
russophob ist wohl das falsche wort, ich habe keine angst vor russland, ich mag nur die aktuelle russische führung nicht und abgesehen von tschaikowsky gibt es auch wenig an russischer kultur was mich besonders anmacht.

ich habe einfach keine bindung zu dem land.


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waage ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:03
@Tenthirim

in diesem zusammenhang:
Zitat von TenthirimTenthirim schrieb:Nachdem in Donezk vergangene Woche antisemitische Flugblätter, auf denen Juden dazu aufgerufen wurden, sich zu registrieren
solltest du korrekterweise, das wesentliche schon noch mit hinzufügen:
Die Flugblätter trugen die Unterschrift von Separatistenführer Denis Pushilin und glichen offiziellen Dokumenten. Dieser bestritt jedoch, die Handzettel unterzeichnet zu haben. Der Vorwurf sei „eine Provokation“, sagte Pushilin laut „thedailybeast.com“.



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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:03
Zitat von TenthirimTenthirim schrieb:Das widersprüchliche ist dass der Antisemitismus nur in der Ostukraine seit der Besatzung durch russische Terroristen erheblich zugenommen hat. Da hat sich der Verrückte von KGB doch ziemilich verschätzt.
Tatsächlich?

Na gut, also nochmal:
Einige ganz schlaue User haben hier offenbar vergessen, aus wem sich diese "Nationalgarde" und die unter Jarosch Beteiligten, die Slavjansk belagern, zusammensetzen.
Es sind zu wesentlichen Teilen eben jene, die bereits um den Maidan aktiv beteiligt waren.
Der Unterschied besteht lediglich darin, dass sie jetzt Militärtechnik erbeutet und sich in Uniformen gekleidet haben.
Die regulären ukrainischen Sicherheitskräfte und Militärs haben sich fast vollständig geweigert, der Junta oder ihren hirnverbrannten, perversen und menschenverachtenden Befehlen zu folgen.
Daher nochmal zur Erinnerung, wem diese schlauen User hier Beifall klatschen:

Hier sieht man, wie Menschen aus der Südostukraine im Februar bei der Oblast Cherkask von Maidanaktivisten (Mörder, Gewalttäter und andere Verbrecher) in Empfang genommen worden waren:
https://www.youtube.com/watch?v=afrXa-qsLfo


Beitrag von 2320 (Seite 360)
Dieses Video zeigt, wie Menschen aus der Ostukraine nach Kiew wollten, um gegen den europäischen Maidan zu protestieren.
Es wurde noch vor der Eskalation der Ausschreitungen aufegnommen.
Man sieht, wie die Busse von einem rechstradikalen, bewaffneten Mob gestoppt und unter Gewaltandrohung und Anwendung nicht in die Stadt gelassen werden und schließlich gezwungen werden umzukehren.
Es wird auf Scheiben eingeschlagen, einige gehen zu Bruch der Bus wird demoliert.
Im Vergleich zu anderen solchen Vorfällen, ist der auf dem Video aufgenommene harmlos.
Man sah auch vermehrt ausgebrannte Busse auf anderen Aufnahmen.
Es gibt mehrere Augenzeugenberichte, die aussagen, dass in solchen Fällen auch Fensterscheiben eingeschlagen wurden, es wurde Benzin hineingekippt und die Busse samt Insassen in Brand gesteckt.
Die, die versuchten zu fliehen, wurden von dem rechten Mob mit Eisenstangen und Knüppeln totgeprügelt.
Ein anderer Augenzeuge sagt aus, dass er gesehen hat wie Menschen aus einem Bus getrieben, auf den Boden gezwungen und erschossen wurden.
Ihre Leichen wurden in einen Müllwagen geschmissen und weggebracht.

Youtube: Автосафари на людей. Боевики Евромайдана: убирайтесь в свой Харьков или сожжем заживо
Автосафари на людей. Боевики Евромайдана: убирайтесь в свой Харьков или сожжем заживо
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Dieses Video einer Überwachungskamera zeigt wie radikale Automaidanaktivisten Gebäude plündern

https://www.youtube.com/watch?v=NieNkCetrWA
Beitrag von 2320 (Seite 366)
In diesem Video sieht man, wie friedliche Bewohner Kiews gegen die Verwüstung ihrer Stadt durch radikale "Aktivisten" demonstrieren.
Die Radikalen tragen Armeebekleidung, Masken und Helme.
Sie sind bewaffnet mit Stöcken, Eisenrohren, Pyrotechnik, Schusswaffen und tragen Schilde, die teils mit Nazisymbolik bemalt sind.
Man sieht auch einen in einem Bundeswehrparka und deutscher Fahne am Ärmel.
Nach einer Weile beginnen sie die Bewohner Kiews anzugreifen und zu misshandeln.
Das Video stammt vom 15.02.2014 noch vor dem Vertragsbruch und der Eskalation durch die Radikalen.
(Anm.: Der Vorfall ereignete sich bereits am 05.12.2013! Von "friedlichen Studenten" konnte also von Beginn an nicht die Rede sein!)

https://www.youtube.com/watch?v=MmEAm3fQlF0

In diesem Video vom 18.02.2014 sieht man, wie ein enthaupteter Leichnahm aus einem der Busse geborgen wird, die zuvor von "Aktivisten" aufgehalten und zerstört worden waren.
Es werden immer mal wieder "Tituschkis" als Ausrede für die Verbrechen der "Aktivisten" herangezogen. Das widersprüchliche daran ist jedoch, dass sowohl die Menschen in den Bussen, als auch diejenigen, die die Menschen in den Bussen misshandeln oder umbringen, von den "Aktivisten" als "Tituschkis" bezeichnet werden.
Als einige dieser angeblichen "Tituschkis" im Verlauf der Ausschreitungen dann festgenommen worden waren, forderte die Opposition gleich darauf wieder ihre Freilassung. Auch das ist widersprüchlich und legt den Charakter des Vorgehens der Opposition offen.
Es gibt keine "Tituschkis", sondern es handelt sich um Antimaidandemonstranten, die von den Rechtsradikalen misshandelt und/oder ermordet wurden.

https://www.youtube.com/watch?v=7lFlDSmziso

In diesem Video sieht man die Auschreitungen vom 19.02.2014.
Man sieht wie Mitarbeiter der Sicherheitskräfte schwer misshandelt und/oder zu Tode geprügelt werden.
Schusswaffengebrauch, Mord, ein Molotwcocktails, die in einen Hauseingang, in dem sich Sicherheitskräfte verschanzt haben, hineingeschmissen werden.

https://www.youtube.com/watch?v=dKEe2Ww6yCA
Beitrag von 2320 (Seite 560)
Auf den folgenden Videos sieht man Ausschreitungen die zurück bis Oktober 2013 reichen und die Entstehung und Zuspitzung einigermaßen wiedergeben. Bei allen Ausschreitungen sind Wehrgruppen der rechtsextremen Organisationen „Swoboda“, „Trisub“, „UNA-UNSO“, „Patriot Ukrainy“, „Bely Molat“,(…) die sich im Verlauf der Zuspitzung der Ausschreitungen zur ultraextremistischen, faschistischen Dachorganisation „Pravy Sektor“ zusammengeschlossen haben, die treibenden, koordinierenden und kommandierenden Kräfte. Sie sind insbesondere durch die Fahnen und Armbinden ihrer Organisationen und der OUN-UPA, aber auch durch Nazisymbolik und Runen des 3.Reichs allgemein, mit denen sie sich und ihre Ausrüstung bemalt haben, zu erkennen.

Folgende Aufnahme stammt vom 02.10.2013:
Youtube: Ukraine police fire tear gas to disperse protest in Kiev
Ukraine police fire tear gas to disperse protest in Kiev
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Folgende Aufnahme stammt vom 25.11.2013:
Youtube: Ukraine: Protesters take to the streets to push government for EU deal
Ukraine: Protesters take to the streets to push government for EU deal
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In dem folgenden Video sind Ausschreitungen vom November/Dezember 2013 zusammengefasst:
https://www.youtube.com/watch?v=6xuDveZEguc (Video: Ад на ЕвроМайдане :: Что творилось в Киеве глазами Беркута :: Это не покажут на Укр-ТВ)
Das folgende Video zeigt Ausschreitungen vom 19.01.2014:
https://www.youtube.com/watch?v=uK7QLqVhB_c (Video: Ад на ЕвроМайдане :: Часть 2 :: Киев :: 19.01.2014)
Im folgenden Video sind Ausschreitungen vom 20. und 21.01.2014 zu sehen:
https://www.youtube.com/watch?v=q75C-Sg6rOM (Video: Ад на ЕвроМайдане :: Часть 3 :: Киев :: 20-21.01.2014)
Hier sieht man die Ausschreitungen auf der „uliza gruschewskogo“ vom 20.01.2014. Tragende Kraft ist auch hier der rechte Sektor:
https://www.youtube.com/watch?v=pSkyLQURxDg
Ein Kurzreport mit Fakten zum „rechten Sektor“:
https://www.youtube.com/watch?v=Fu8P-OENzo0
Ein Report der BBC zum Thema:
Youtube: Neo-Nazi threat in new Ukraine: NEWSNIGHT
Neo-Nazi threat in new Ukraine: NEWSNIGHT
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Ukrainische Nachrichten über die Präsenz und die Verbrechen des rechten Sektors. (hochgeladen am 14.03.2014) Die Wehrgruppe des rechten Sektors verlässt vollkommen unbescholten, weiterhin bewaffnet und unter Polizeieskorte den Tatort ihres Verbrechens.
Youtube: Стрельба и раненые: что натворил Правый сектор в центре Киева
Стрельба и раненые: что натворил Правый сектор в центре Киева
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Beitrag von 2320 (Seite 642)
Im folgenden Video sieht man einen Marsch von Altnazis und ihren Nachfolgegenrationen.
Das Video stammt vom 14.10.2013 und wurde in Kiew aufgenommen.
Ca. ab min. 1:14 wird gehüpft und skandiert: Wer nicht hüpft ist ein "Moskal".
Youtube: 14.10.13 Марш УПА в Киеве: кто не прыгает - тот москаль!
14.10.13 Марш УПА в Киеве: кто не прыгает - тот москаль!
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Das folgende Video stammt aus Kiew und ist vom 27.11.2013.
Das Szenario mit dem Hüpfen und Skandieren hält Einzug auf dem "Maidan".

Youtube: 27.11.13 Кто не скачет, тот москаль
27.11.13 Кто не скачет, тот москаль
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Im folgenden Video (März2014) werden inzwischen ganze Schulklassen dazu gebracht im rythmischen Hüpfen die manipulativen, xenophoben Parolen zu skandieren.

https://www.youtube.com/watch?v=0_qEeHnlDXM

Solche Aktionen, in denen die Agitation schon Kindern eigetrichtert wird, werden in entsprechenden faschistischen Kreisen verharmlosend als "Kinderfeste" bezeichnet.
Unruhen in der Ukraine (Seite 763)
Hier droht ein Banderafaschist in Lwow (im März?) dem SüdOsten, bezeichnet sie als Okkupanten und will den ganzen SüdOsten von ihnen "befreien", so wie sie es auch in Kiew getan hätte, usw..
https://www.youtube.com/watch?v=qblzhOLgR6M (Video: Бандеровцы из Львова угрожают Донбассу. Украина.)
Beitrag von 2320 (Seite 760)
Unterdessen versuchen der Aufständischenrat und seine Helfershelfer nach ihrer friedlichen Machtergreifung:
https://www.youtube.com/watch?v=Pxs27qGPCPI
jetzt weiter für Zucht und Ordnung zu sorgen:
https://www.youtube.com/watch?v=JGWJmcYk0wo
https://www.youtube.com/watch?v=oU9GZktrKyw
https://www.youtube.com/watch?v=eKRMnM9u5bo (Video: Одесса, Украина. Избиение прохожих с георгиевскими лентами)
https://www.youtube.com/watch?v=iO1HMdvHyNg
In den obigen 5 Videos ist zu sehen, wie Faschisten unzureichend ausgerüstete Sicherheitskräfte umbringen, sich an arglosen Bürgern vergehen und jüdische Friedhöfe schänden.

1. Video: Kiew im Februar
2. Video: Kiew im März/April
3.-5. Video: Odessa im April


Beitrag von 2320 (Seite 707)
Überblick November/Dezember 2013
Video nicht jugendfrei (Login erforderlich)

Bericht Zusammenfassung
https://www.youtube.com/watch?v=rvErIBnzB30
Eine Schande, dass diese Verbrechen gegen die Sicherheitskräfte in EU/USA unbeachtet bleiben.
Diese Menschen haben gewissenhaft ihre Arbeit gemacht.
Sie haben Familien, Eltern, Kinder, Freunde, Kollegen.
Es gab Tote und Verletzte. Warum? Wofür?
Was erzählt eine Frau Merkel oder ein Herr Obama den Hinterbliebenen?
Ist es ihnen egal?
Die ganze Welt hat gesehen was geschehen ist.
Alle wissen, wer auf dem Maidan stand und dort zum Landfriedensbruch aufgerufen hat, wer die "friedlichen Demonstranten" mit Waffen und Ausrüstung versorgt hat.
Und jetzt treten diese Gestalten öffentlich auf und meinen das Recht zu haben, irgend etwas einfordern zu können?
Warum? Weil ihre Verbrechen nicht unbemerkt geblieben sind? Meinen sie jetzt noch eins draufsetzen zu können?
Nein. Das Gegenteil ist der Fall. Sie sollten sich in Demut üben. Blut klebt an ihren Händen, an ihren Armen, bis zum Hals sind sie eingesuhlt.
Und die vermeintliche Opferrolle, die sie sich noch anmaßen wollen, macht es dabei keineswegs besser.
Auch an normaler Zivilbevölkerung haben sich die Aufgstachelten vergangen, haben selbst vor Menschen gehobenen Alters nicht zurückgeschreckt, sie als "Tituschkis" beschimpft, zusammen geschlagen oder ermordet. Und die EU und USA Vertreter klatschten Beifall. Auch heute noch werden Menschen, die sich kritisch gegenüber der Vorgänge um den Maidan zeigen, Opfer von Übergriffen...
Haben die EU und USA Vertreter keine Scham? Haben sie kein Gewissen?
Beitrag von 2320 (Seite 790)
Nochmal zur Erinnerung, wie das rechtsradikale Gesindel im Februar die arglosen Menschen, die für eine freie und unabhängige Ukraine gegen das Assoziierungsabkommen demonstrieren wollten, in Kiew "empfangen", bedroht, misshandelt, teils umgebracht und mit weiteren Besuchen im Anschluss an ihren "friedlichen Protest" bedroht hat:
https://www.youtube.com/watch?v=oa1yHf5jIZM



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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:04
@2320
Zitat von 23202320 schrieb:Alles irrelevant. Das Ding hat da nichts zu suchen, in der Art und Weise. Punkt.
sagt wer? die stationierung von defensivwaffen ist die sache der länder die sie aufstellen wollen.


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27.04.2014 um 20:06
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:was hat hitler mit dem kalten krieg zu tun?
Was hat der kalte Krieg mit Putin Putler zu tun?


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:09
@Pfeifenphysik
abgesehen davon das er zu der zeit KGB-agent war und den zusammenbruch der UDSSR verdammt nichts. ich habe auch nicht gesagt das wir einen neuen kalten krieg haben sondern
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:so überholt ist das kalte krieg denken wohl nicht, wie man an der momentanen situation in der ukraine sehen kann.


worauf du mit so einem dämliche hitler/putin bild antwortest.
also was willst du mir damit sagen?


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:10
@robert-capa
Er ist von den russischen Staatsmedien mittlerweile so geblendet dass da Worte jeglicher Art nicht mehr weiterhelfen. Ich habe es auch eine Zeitlang versucht mit Zahlen, Tabellen und einer Reihe von wissenschaftlichen Quellen doch er wird es trotzdem als westliche Lügen abtun. Entweder er wird dafür bezahlt oder er ist eben ein lebendiges Exemplar anhand dem man beurteilen kann wie sehr die russische Propaganda die Menschen (in Russland) manipuliert und wie effektiv diese das vernunftbegabte Denken im Menschen außer Kraft setzen kann.


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:10
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:russophob ist wohl das falsche wort, ich habe keine angst vor russland, ich mag nur die aktuelle russische führung nicht und abgesehen von tschaikowsky gibt es auch wenig an russischer kultur was mich besonders anmacht.

ich habe einfach keine bindung zu dem land.
Und ich habe keinerlei Bindung zur USA, noch nicht mal nach Russland. Mein Land ist Deutschland und ich habe keine Lust auf ein 1914 wo wir für die Interessen der KUK Monarchie mit zig Millionen toter Deutscher bezahlen mußten. Das einzige Land welches ein straffes, antirussisches Szenario aufbaut ist die USA und sonst keins, es zieht Europa mit in diesen Strudel hinab und die Leute wissen das auch.


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2320 ehemaliges Mitglied

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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:13
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:was genau stört dich jetzt daran?
Einfach alles. Es ist eine unsinnige Definition.
Habe ich aber schon erklärt:
Und die Interessen Europas sollten aller Logik nach die Interessen Russlands mitbeinhalten, weil Russland zur europäischen Familie gehört, USA nicht.
Wenn Dir das zu knapp ist, kannst Du gerne in meinen übrigen Beiträgen stöbern oder warten, bis ich Zeit habe es ausführlicher darzulegen.
Stichworte: u.a. Fraking, Gengemüse, Chlorhuhn, etc.


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:14
Wie schaut es eigentlich damit aus, dass Kiew nicht nur gedroht hat, sondern das Wasser der Krim abgestellt hat obwohl dieses bereits bis Jahresende bezahlt ist. Ich höre keine Aufregung von Seiten der EU. Aber Trinkwasser ist wohl nicht so wichtig wie Gas, welches man der Ukraine für unbezahlte Rechnungen demnächst abstellen will.


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Unruhen in der Ukraine

27.04.2014 um 20:17
Zitat von robert-caparobert-capa schrieb:worauf du mit so einem dämliche hitler/putin bild antwortest.
Putler ... ebend.


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