ich kann die Worte lesen, aber der Sinn des Geschriebenen verschließt sich mir vollkommen.vincent schrieb:Da dir der Unterschied anscheinen klar ist, ist dein Beitrag ziemlicher Unsinn. Es ist eben die restriktive Kultur, die eine Botschaft, wie sie formuliert wurde, erlaubt, ohne im Widerspruch zu einer Forderung nach freier Bekleidungs-Wahl in Deutschland zu stehen.
Dein Post, dass eben es diesbezüglich einen Unterschied gibt, impliziert die freie Anpassungswahl in Deutschland. In Dubai ist sie nicht gegeben und kann Stand jetzt nicht gefordert werden, zumindest nicht in der Erwartung verpackt, einer Frau zu raten, leicht bekleidet dahin zugehen. Das ist der Fortschritt hier. Hier kannst du die "Forderung" stellen, dass sie sich anziehen möchte, wie sie will.lawine schrieb:ergo, das Anpassen an fremde Kulturen wird also nicht beiden Kultur angeraten und abverlangt , sondern die Anpassungsleistung hat nur der "Westler" zu leisten.
yenredrose:
Was bitte ist an diesem Satz vorurteilsbeladen?
1. Abendländer
Es gibt nicht wenig abedländische Gabis und Christinas, die heute Fatima und Ayasha heißen und sich sich freiwillig und voller Überzeugung den Niquab angezogen haben. Sind zwar Ausnahmen, pauschalisieren ist aber auch nicht ok.
Dazu hat dir @stereotyp schon ein bisschen was verlinkt, was eigentlich jedem halbwegs ehrlich reflektierenden Menschen (Frau??) seit langem klar ist! Deine Aussage ist im wahrsten Sinne des Wortes eine Pauschalisierung, die Pauschalisierung die du mir unterstellst!
Es ist wahrscheinlich schwer für die westlichen Kulturmenschen zu verstehen, dass die Verschleierung einer Frau eine kulturelle Errungenschaft orientalischer Frauen ist.
yenredrose:
kein Ding, wenn du mit deinen Abwertungen aufhörst..;)>>
Vollverschleierung ist nicht gleichzusetzen mit Geschmacksverkalkung, wobei?! :ask:
Wenn du wenigstens präzise denken könntest. Niemand in islamischen Ländern zwingt europäische Touristinnen unter die Burka., Nur dann wäre dein interkultureller "Vergleich" passend. Es ist aber im Rahmen der Kultur möglich, Männer zu zwingen in der Straße in langen Hosen rumzulaufen und Frauen, dort ihren Bikini nicht zur Schau zu stellen sondern nur da, wo er passt, z.B. am Strand, aber nicht in der City. Wenn ich in Kenia in ein Hotel gehe, ziehe ich dort beim Dinner, wie das üblich ist, auch lange Hosen an, auch wenn mir Shorts wegen der Hitze wesentlich lieber wären. Man nennt das Etikette oder so. Hat nix mit Glauben und Religion zu tun, sondern mit Benimm bzw. Kultur. Ballermann 6 ist nicht everywhere.
Jaja, deine Rechnungen kennt man ja schon aus anderen Threads. Aber egal. Selbst wenn deine Zahl stimmt: Wenn sie auftauchen, die Burkaträgerinnen (nicht etwa Burkaträger), dann immer zu mehreren. Ich habe es mir lange ansehen dürfen. Um ca. 17 Uhr kamen sie in Gruppen von ca. 10-15 Frauen(?) mit ihren Kindern und sind um ca. 19 oder 19.30 Uhr von einem Mann wieder eingesammelt worden und waren wieder verschwunden. Das ging so lange, wie sie bei uns im Stadtteil untergebracht waren. Immer derselbe Ablauf. Ein Gespräch mit den Frauen (?) war nicht möglich. Sie wurden immer bewacht. Und ehrlich gesagt, hat niemand Interesse daran gehabt, dass sich ein Miteinander ergibt, so wie das ganze abgelaufen ist. 'Verschreckt' ist wohl das Wort, das man dafür finden könnte, was einen davon abgehalten hat, zu kommunizieren. Das war aber auch gewollt sowohl von den Burkaträgerinnen aber vorallem vom Wachhund.
.........http://www.welt.de/debatte/kommentare/article157590732/10-Regeln-die-Zuwanderer-befolgen-sollten.html
1. Die Flüchtlinge können und sollen in Freiheit darüber nachdenken, selbstkritisch und ohne Angst und Tabus, was zu der eigenen Misere und der ihres Landes geführt hat. Hat es etwas mit der Sippe zu tun, mit Bodenschätzen wie dem Erdöl, mit einer Diktatur, mit einer Vermischung von Politik und Religion?
2. Die Flüchtlinge sollten zur Kenntnis nehmen, dass sie in einem christlich geprägten Europa aufgenommen wurden und dass sie dieses weder kurz- noch langfristig verändern können. Wollen sie sich aber selbst verändern und am zivilisatorischen Prozess der Gesellschaft teilnehmen, die sie aufgenommen hat, müssen sie die Sprache des jeweiligen Landes lernen.
3. Die Flüchtlinge haben zu akzeptieren, dass in den Ländern Europas Frauen und Männer gleichberechtigt sind – ohne Wenn und Aber.
Wollen Flüchtlinge Teil der Gesellschaft werden, müssen sie die Sprache des jeweiligen Landes lernen
4. Die Flüchtlinge müssen begreifen, dass die reichen arabischen Länder sie im Stich gelassen haben, zumal jene, die aus Syrien, dem Irak und Afghanistan stammen. Diese arabischen Länder spielen sich als Hüter des Islam auf, handeln aber gegen den Koran und seinen Propheten.
5. Die Flüchtlinge sollten wissen, dass ein Gast in der arabisch-islamischen Welt edler Gefangener seines Gastgebers ist. Die bürgerliche Gesellschaft hingegen achtet die Würde, auch die des Fremden, daher sind sie keine Gefangenen, sondern Gäste mit beschränkten Rechten. Ein Weiser wirft keinen Stein in den Brunnen, aus dem er trank.
6. Für Flüchtlinge ist es wichtig, sich dessen bewusst zu werden, dass sich Dankbarkeit nicht darin äußern sollte, dass man sich unterwürfig gegenüber den Deutschen (oder anderen Europäern) verhält – und sie insgeheim verachtet. Dankbarkeit besteht in erster Linie im Zeigen von Respekt, insbesondere gegenüber den Helferinnen und Helfern. Diese Frauen und Männer sind ein Garant für die Flüchtlinge gegen Rassisten und Populisten.
7. Die deutsche Gesellschaft ist eine demokratische, freiheitliche Gesellschaft, die nicht selten schwächer erscheint, als sie ist. Sie ist aber wehrhaft. Die Flüchtlinge sollten sich nicht von Kriminellen zu Dummheiten verführen lassen, sie sollten auch nicht glauben, dass die Abwesenheit von Militär in der Öffentlichkeit Gesetzlosigkeit bedeutet.
8. Hierzulande gilt ein einziges Gesetz: die Verfassung. Alle anderen Gesetze, etwa die der Sippe, der Ehre, der Scharia, haben keine Gültigkeit. Wer einem Flüchtling etwas anderes erzählt, will ihm nur schaden.
9. Flüchtlinge und Asylbewerber sollten nicht heucheln und zum Beispiel behaupten, Homosexualität existiere in islamisch-arabischen Ländern nicht. Ihnen sollte klar sein, dass Homosexuelle ein Recht auf Gleichheit und Normalität im Umgang haben.
10. Flüchtlinge und Asylbewerber sollten aktiv am Leben teilnehmen und sich mit allen demokratischen Kräften dafür einsetzen, dass die Zustände und Ursachen, die zu ihrer Vertreibung führten, wieder verschwinden.
Ist zwar off-topic, allerdings kann ich nur wiederholen was ich in dem anderen Thread geschrieben habe:
wieso sollen Frauen nicht allein reisen und sich kleiden,wie sie wollen?? wieso sollten sie deswegen sexuellen Missbrauch/Kriminalität erleiden??
Schade, dass du die kulturellen Unterschiede mit den herrschenden Gesetzen intellektuell nicht erfasst hast. Deinem Umkehrschluss fehlt jegliche logische Grundlage.
Allen Warnungen zum Trotz laufen Frauen mit Tschador, Burka oder Niqab bekleidet durch die europäische Welt und wundern sich, dass sich die Menschen hier daran stören und sie als störende Fremde behandeln...
Du hast es leider nicht verstanden. Es ist mir völlig gleich welche kulturellen, religiösen Kostümierungen ein jeder für sich wählt. Egal ob Nonne, chassidischer Jude, vollverschleierte Frau oder Schottenrock, hier bei uns darf jeder wie er will. Für diese Freiheit trete ich ein!
wenn du für die Freiheit der Frauen eintrittst, eine Ganzkörperverschleierung außerhalb des angestammten Kulturraums zu tragen, dann tritt genauso selbstverständlich dafür ein, dass Frauen allein und spärlich bekleidet reisen könne wohin sie wollen, ohne als Nutten angesehen und dementsprechend behandelt (also sexuell missbraucht) zu werden.
Weniger deswegen, mehr jedoch aus erkennungsdienstlichen Gründen. Wenn du das Gesicht nicht siehst, funktioniert die FRS nicht.stereotyp schrieb:da man unter so ner Burka ja auch sehr unauffällig einen Bombengürtel tragen könnte.
klar, sehe ich doch genauso.
