Zukunftsvision: Kein EU-Beitritt der Türkei

Da hat einer ein "n" geklaut....

@yakamozzz

yakamozzz schrieb:ber so abstimmungen wie in schweden oder usa sind ja nicht gerade förderlich!!??!!

Nach solchen Abstimmungen jedesmal die Botschafter aus dem Land abzuziehen oder Staatsbesuche abzusagen (seitens der Türkei so praktiziert) auch nicht....eher beschämend für die Türkei....beleidigte Leberwurst nennt man sowas im deutschen Volksmund

yakamozzz schrieb:warum ein schritt rückwärts?

mein "rückwärts" bezog sich auf mein "jetzt"...und JETZT stellt sich die Türkei beim absolut nicht als demokratischer, offener und diskussionsbereiter Staat dar, sonder spielt gekränktes, beleidigtes Einzelschicksal, für das wir Deutschen (in Anerkennung unserer eigenen Genozid-Vergangenheit) absolut kein Verständis haben und ich hoffe auch nicht haben werden!!!!

@Valentini
@CurtisNewton

Jungs sorry muss off,aber werde so gutes geht auf alles argumentieren...PEace

Diese Diskussionen sind sinnlos, weil die treibende Kraft der Türkeikritik zwar in sachlichem Gewande daherkommen mag, aber in Wahrheit nichts anderes als Überfremdungsangst und Angst vor einem starken islamisch geprägtes Land ist.

Ich bin selbst ein strikter Gegner türkischer Selbstüberschätzung, aber die Türkei hat natürlich mächtige Potentiale.

Während hier alles stagniert - wenn auch auf relativ hohem Niveau - tut sich in der Türkei ebenso wie in anderen Ländern, die im Übergang vom Schwellenland zum Industrieland sind, eine ganze Menge.

@DahamImIslam

DahamImIslam schrieb:Diese Diskussionen sind sinnlos, weil die treibende Kraft der Türkeikritik zwar in sachlichem Gewande daherkommen mag, aber in Wahrheit nichts anderes als Überfremdungsangst und Angst vor einem starken islamisch geprägtes Land ist.

Das "Argument" ist sogar zu billig um hier bei Allmy darauf einzugehen

@DahamImIslam

DahamImIslam schrieb:Diese Diskussionen sind sinnlos, weil die treibende Kraft der Türkeikritik zwar in sachlichem Gewande daherkommen mag, aber in Wahrheit nichts anderes als Überfremdungsangst und Angst vor einem starken islamisch geprägtes Land ist.

Also, diese Aussage kan ich weder respektieren noch akzeptieren, weil sie ausgemachter Schwachsinn ist

Realitätsfremd.

Meinst DU wir schreiben hier so viel nur aus dem Grund weil wir ANGST vorm Islam haben?

BLÖDSINN....LIES mal die Postings und mach Dir da mal Gedanken drüber bevor Du so einen Quatsch behauptest....Missbrauch nicht den Islam bzw. diese Religion für Deine infantile Sichtweise global-polischer Zusammenhänge.

DANKE!

Warum bist du im Falle Griechenlands, Spaniens oder einiger Neu- Eu- Staaten weitaus weniger besorgt - jedenfalls gemessen am Postaufwand? ;)

Erzähl mir nix ...

@Valentini

Valentini schrieb:Das "Argument" ist sogar zu billig um hier bei Allmy darauf einzugehen

Sorry, ich habs getan *seufz*

@DahamImIslam

Weil ich da nichts mehr ändern kann.Dies wäre also ein Protest "gegen die Katz´"

@Valentini

Weil ich da nichts mehr ändern kannt

Oder weils OT wäre und der Urheber des Geschwätzes lieber ablenken will von dem Unfug, den er vorher schrieb?

zB

DahamImIslam schrieb:aber in Wahrheit nichts anderes als Überfremdungsangst und Angst vor einem starken islamisch geprägtes Land ist.

bei solch simplen Zusammenfassungen weitreichender Zusammenhänge wird mir kalt *bibber*

@CurtisNewton

Ja, ablenken und Nebelkerzen werfen ist eh ein dort verortetes Lieblingsinstrument

@Valentini

iDieter Nuhr hatte mal gesagt..."wenn man keine Ahnung hat...".........ich beende den Satz meist aber anders...nämlich...:"einfach mal das Gegenteil behaupten und die Wahrheit ignorieren".....ist sehr treffend für mache User hier!

@Valentini

*gg*

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:Sorry, aber ich sehe, dass Deutschland innerhalb der EU und bzgl. EU Entscheidungen die wichtigste Rolle spielt, leider auf Grund unserer Vergangenheit nicht die nötige Vehemenz an den Tag legen können!

ja,weil einfach die BRD die Melkkuh der EU ist/war.Das stört mich ich als BÜrger der BRD zum Beispiel sehr.

CurtisNewton schrieb:Wenn die EU es billigt, JETZT einen Staat wie die Türkei aufzehmen, dann ist es ein Schrück rückwärts, denn wir haben lange gebraucht um einen Schritt nach vorne zu machen.

Wenn dies so ist,warum hat man ERST überhaupt der Türkei eine Beitrittsperspektive schriftlich mit alldem drumherum gemacht? Versteh ich nicht.Diese Erkenntnis müssten doch die EUler auch früher gehabt haben!

CurtisNewton schrieb:Als Deutscher kann ich sagen, dass grad WIR uns der Vergangenheit und den Fehler stellen und dadurch große Schritte nach vorne gemacht haben.

das war doch ein autmotisierungsprozess,der da stattgefunden hat.BRd war besiegt,ama ENde,es war normal das alles von neuem beginnen musste.ABer ich denke der entscheidende Faktor ist,dass alle Länder der BRD von Anfang an soetwas wie Wohlwollen gezeigt haben,zumal BRD und TÜrkeisache nicht vergleichbar ist.

@yakamozzz

yakamozzz schrieb:Wenn dies so ist,warum hat man ERST überhaupt der Türkei eine Beitrittsperspektive schriftlich mit alldem drumherum gemacht?

Nur zur Zeit als es eine EWG gab und darin sind sie mittlerweile voll integrierter Bestandteil. Also alle Versprechen bereits erfüllt...

@CurtisNewton

CurtisNewton schrieb:Nach solchen Abstimmungen jedesmal die Botschafter aus dem Land abzuziehen oder Staatsbesuche abzusagen (seitens der Türkei so praktiziert) auch nicht....eher beschämend für die Türkei....beleidigte Leberwurst nennt man sowas im deutschen Volksmund

Das hat nichts mit beleidigte Leberwurst zu tun.Wir wissen ist die Abziehung des Botschafters auf diplomatischer Stufe die höchste FOrm des Protestes,was ja in einer Demokratie als angemessen gelten sollte.Damit wollte Türkei ein Zeichen setzten,dass man über diese VOrgehensweise nicht einverstanden ist.Argument ist ja ,dass man soetwas nicht auf politischer Bühne abstimmen soll,sondern den Historikern überlässt......Was es bewirkt,ist ne andere Sache.Hat aber auch was mit dem STatus eines jeweiligen Landes zu tun.Stellt euch mal vor die USa würden in SChweden einen BOtschar zurückziehen!!..jetzt mal nur so als vergleich.

CurtisNewton schrieb:mein "rückwärts" bezog sich auf mein "jetzt"...und JETZT stellt sich die Türkei beim absolut nicht als demokratischer, offener und diskussionsbereiter Staat dar, sonder spielt gekränktes, beleidigtes Einzelschicksal, für das wir Deutschen (in Anerkennung unserer eigenen Genozid-Vergangenheit) absolut kein Verständis haben und ich hoffe auch nicht haben werden!!!!

ganz im Gegenteil.DIe Türkei ist in er jetzigen Zeit,demokratischer,offener und diskussinsbereiter als je zuvor

@Valentini

Valentini schrieb:Wenn die Türke ihre Reformbestrebungen von Abstimmungen anderer Länder abhängig macht, dann ist sie völlig ungeeignet in der EU. Die Türkei soll ihre Entwicklung mit den nötigen Reformen zum Wohle des Volkes machen, und nicht bloß aus politischem Kalkül

Ich hatte dir ja mal geposted,dass die Tr mit einem EU Eintritt am Ziel ihrer Ideale wäre,...hatte diesbezüglich im internet recherchiert,warum Türkei vehement bestrebt ist in die EU beizutreten.
Wirtschaftliche Interessen...wenn man das als politisches Kalkül betrachtet,müsste man das vielen anderen Eu Ländern auch anhängen.ISt meiner MEinung nach legitim.

@yakamozzz

Von "vielen Ländern" solltest du nun auf die Türkei zurückkommen, denn die ist hier Topic

Valentini schrieb:Damit meine ich -aus eigener Erfahrung- dass sich viele dort (und ich kann jetzt nur von Izmir und Istanbul sprechen) für die Verhaltensweise vieler hier lebenden Türken echt schämt

Puhhh ...dieser Beitrag ist so komplex,dass es einen eigenen thread braucht.

Türken hier und Türken dort kannst de nicht vergleichen.Mir persönlich passen viele Sachen auch nicht der dort Ansässigen.Aber Türkei ist vorallem in IStanbul und Izmir weitaus fortgeschrittener und moderner als in vielen anderen Städten der Welt.Das allgemeine Problem der DEutschen ist,dass sie die TÜrken in der Türkei mit den Türken hier in vergleichen.Daraus ensteht auch diese negative Kluft.DIe Türken in Brd werden projeziert auf die Türkei und ihre Bürger.Ein fataler Fehler und meiner Meinung nach auch ein wichtiger Staufaktor im BEzug auf Volksabstimmung auf entscheidung einer EU-Erweiterug.

Valentini schrieb:nsbesondere die Integrationsbemühungen der Türken ist in ALLEN europäischen Ländern besonders schlecht. Dies ist also kein spezifisches Problem eines der Länder, sondern muss direkt mit der kulturellen Unterschiedlichkeit zusammenhängen. Und da nach einer Vollmitgliedschaft mit einer massiven Wanderbewegung von der Türken zu rechnen ist, macht man sich da natürlich auch verständliche Sorgen wie man solche Massen integrieren könne, wenn diese paar hier schon zu solchen Problemen bei den Integrationsbemühungen führen

Wie oben erwähnt an sich eigene Threadthema..., diese Integration haben die Politikerund die 1 und teils 2.Generatiion vergeigt in dem man nicht gezielt AUfklärung gemacht hat.

@Valentini

Valentini schrieb:Von "vielen Ländern" solltest du nun auf die Türkei zurückkommen, denn die ist hier Topic

dass hat natürlich was mit der Türkei zu tun.Den Vergleich habe ich erbracht,weil ich erklären wollte das andere Länder genauso aus wirtschaftlichen Interessen in die EU gegangen sind.Beispiel Griechenland,wie die sich in die EU reingemogelt haben wissen glaube ich ALLE mittlerweile.DAs Ergebnis haben wir ja aktuell auf dem Servierteller.