Die Zeugen Jehovas

@whiteboi

Du meinst diese Sendung wahrscheinlich.

Bluttransfusionen können gefährlich sein. Lebensgefährlich.

BluttransfusionenFür einige ist das Geschäft mit dem Blut höchst lukrativ.
Die Patienten ahnen davon nichts – und weder die Ärzte noch die Betreiber des Blutspende-Systems haben großes Interesse an Aufklärung. Die einen wollen mangels Alternativen nicht unnötig Panik schüren, die anderen sorgen sich um ihr Geschäftsmodell. Blutspenden werden auch in Zukunft für Notfälle gebraucht.

@whiteboi
@Zoelynn


die doku "böses blut" zum nachschauen:

http://www.ardmediathek.de/tv/Reportage-Dokumentation/B%C3%B6ses-Blut-Kehrtwende-in-der-Intensivm/Das-Erste/Video?documentId=24921128&bcastId=799280 (Archiv-Version vom 27.11.2014)

wer die doku verfolgt hat , dem sollte langsam aber sicher klarwerden ,dass bluttransfusionen gefährlicher sind als ihre alternativen.

da muss die medizingeschichte wohl umgeschrieben werden , was bei konservativen vertretern der schulmedizin erfahrungsgemäss aber in der regel etwas länger dauert.....

Tommy57 schrieb am 17.11.2014:Hallo!

Ja, die Schlange war tatsächlich ein Werkzeug, jedoch nicht von dem Gott, der sich in der Bibel mit dem Namen JHWH vorstellt.

In Offenbarung K. 12 wird eindeutig kenntlich gemacht, wer hinter der Schlange in Eden stand, nämlich Satan der Teufel.

Was der Ungehorsam bedeuten soll? Das sich der Mensch gegen Gott entschied und somit seinen freien Willen missbrauchte.
Der freie Wille aller vernunftbegabter Geschöpfe schloss nie absolute Freiheit ein, weil es diese nicht geben kann.
Selbst der Schöpfer hält sich immer an seine eigenen Gesetze und Grundsätze.

Zum Sterben verurteilt? Ja, weil vollkommenes Leben nur in Harmonie mit dem Schöpfer möglich ist. Der Tod ist beim Menschen eine Folge des Ungehorsams!


Gruß, Tommy

Wie kann man nur so viel unüberlegtes Zeugs auf einmal daherreden? @Tommy57

Da sich der Schöpfer - deiner Aussage nach - immer an Seine Gesetze und Grundsätze hält
und da der Schöpfer Seine Schöpfung für sehr gut befindet,
kann Seine Schöpfung nicht plötzlich böse und zum Sterben verurteilt sein.




Wo steht in der Bibel, dass sich Adam und Eva auch nur irgendwie gegen Gott entschieden hätten?

Viel eher ist es doch so, dass sie nicht nach ihrer Meinung gefragt wurden :ok:

@Niselprim

Niselprim schrieb:Wo steht in der Bibel, dass sich Adam und Eva auch nur irgendwie gegen Gott entschieden hätten?

in erste mose 2:17

17 Was aber den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse betrifft, davon sollst du nicht essen, denn an dem Tag, an dem du davon ißt, wirst du ganz bestimmt sterben.“*+

machte gott das gebot VORHER ,das einzige (!) bekannt.

was danach geschah weisst ja vielleicht selber.

@pere_ubu

richtig sie entschieden sich für den Verführer, der vorlog, keineswegs werdet ihr sterben.

LG Euch

Da steht doch aber ...an dem Tag, an dem du davon isst,... @leserin @pere_ubu
- es steht da nicht, dass sich Adam und Eva gegen den Schöpfer entschieden hätten -
Und, sind sie an dem Tag gestorben?


Außerdem macht der Schöpfer keine Gebote @pere_ubu
Wozu auch, da Er doch Seine Schöpfung nach Seinem Willen vollbrachte?

@Niselprim

nein, es war gewiß dass sie sterben werden, aufgrund dieser Sünde, diesen Ehebruch mit Gott. Deswegen wurden sie aus dem Paradies vertrieben , aus dem Ort, wo auch der Baum , des Lebens stand. LG Dir

@Niselprim


wenn du es schon so wortwörtlich verstehen willst , dann steht da auch :

WIRST du sterben ( futur)

-- und nicht : stirbst du ( sofort).

fussnote:
*
„Wirst du ganz bestimmt sterben“. Wtl.: „wirst du ein Sterben sterben“. Hebr.: mōth tamúth; die erste Stelle in der Bibel, die sich auf den Tod bezieht. Siehe Hes 3:18, Fn.

Niselprim schrieb:Außerdem macht der Schöpfer keine Gebote

:ask:

Ja @pere_ubu an dem Tag.

leserin schrieb:nein, es war gewiß dass sie sterben werden, aufgrund dieser Sünde, diesen Ehebruch mit Gott. Deswegen wurden sie aus dem Paradies vertrieben , aus dem Ort, wo auch der Baum , des Lebens stand.

Nö @leserin Aus dem Paradies wurden sie vertrieben, weil Jehova nicht wollte
dass sie ewig Leben, da sie sind wie sie.
Bibel:
"""3,22 Und Gott, der HERR, sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, zu erkennen Gutes und Böses. Und nun, daß er nicht etwa seine Hand ausstrecke und auch [noch] von dem Baum des Lebens nehme und esse und ewig lebe! 3,23 Und Gott, der HERR, schickte ihn aus dem Garten Eden hinaus, den Erdboden zu bebauen, von dem er genommen war. 3,24 Und er trieb den Menschen aus und ließ östlich vom Garten Eden die Cherubim sich lagern und die Flamme des zuckenden Schwertes, den Weg zum Baum des Lebens zu bewachen."""

Zum dumm auch,
dass das so absolut überhaupt nicht mit der Schöpfung Des Schöpfers übereinpasst :(
Genesis, Schöpfungstage:
"""1,26 Und Gott sprach: Laßt uns Menschen machen in unserm Bild, uns ähnlich! Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres und über die Vögel des Himmels und über das Vieh und über die ganze Erde und über alle kriechenden Tiere, die auf der Erde kriechen! 1,27 Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie. 1,28 Und Gott segnete sie, und Gott sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und vermehrt euch, und füllt die Erde, und macht sie [euch] untertan; und herrscht über die Fische des Meeres und über die Vögel des Himmels und über alle Tiere, die sich auf der Erde regen!"""


Seht ihr das wirklich nicht?
Dort steht doch eindeutig, dass Jehove den Menschen verjagt, weil er ist wie sie.
Allerdings hat der Schöpfer die Menschen nach Gottes Ebenbild gemacht :ok:

Ja @pere_ubu glaubst du beispielsweise an den einzig wahren Gott,
dann hast du keine weiteren Götter neben ihm.

@Niselprim

Niselprim schrieb:Aus dem Paradies wurden sie vertrieben, weil Jehova nicht wollte
dass sie ewig Leben,

wo nimmst du denn diese abstruse vorstellung her.
der garten eden war darauf angelegt dort ewig leben zu können.

und ja ,natürlich sagte gott jehova auch ,dass seine schöpfung "gut" war ,
dass sie trotzdem sündigte und in ungehorsam seinen gebot zuwiderhandelten beruht auf dem freien willen , ,der zu einer guten schöpfung dazugehört.

es war wohl kaum , und konnte auch nie die absicht eines allmächtigen gottes sein ,geschöpfe zu schaffen die ohne freien willen wie roboter funktioniert hätten .

zum einen wäre dann gar keine sünde und kein tod in die welt gekommen wenn alles determiniert und vorbestimmt gewesen wäre ,
zum anderen wäre damit keine schöpfung kreiert ,die sich gottes herrschaft freiwillig unterstellt , und wir sollten doch eigentlich wissen ,dass gott "treue anbeter" sucht.

du hast merkwürdig verquere herleitungen. woher stammen die?

Ich kann lesen :D @pere_ubu ;)

Ein und der selbe Gott kann nicht gleichzeitig die Menschen nach seinem Ebenbild schaffen
und die Selben dann dafür bestrafen, weil sie so sind wie sie sein sollen.

@Niselprim


du verstehst dann einfach nicht die dimension des freien willens ,der freien entscheidung.

das mag ja so sein .
wie sollen denn geschöpfe ,die "so sind wie" ( ein bild ist im übrigen noch kein orginal) gott dann doch plötzlich ein gebot überschritten haben können und des ewigen lebens verlustig werden?

passt doch dann überhaupt nicht deine annahme.
die schöpfungsgeschichte mit dem sündenfall ist nur unter berücksichtigung des freien willens zu erklären.

Niselprim schrieb:und die Selben dann dafür bestrafen, weil sie so sind wie sie sein sollen.

:ask:
wo steht denn ,dass sie ungehorsam werden sollten?
du wartest nonstop mit unüberlegten behauptungen auf. wohl zuviel lorber und konsorten gelesen.
da kann man dann schon schnell irregeführt werden.

Ich hab doch nicht aufgezeigt, dass sie ungehorsam werden sollten :cool:
Ich zitierte aus der Bibel:

Niselprim schrieb am 14.11.2014:1,26 Und Gott sprach: Laßt uns Menschen machen in unserm Bild, uns ähnlich!

und

Niselprim schrieb am 14.11.2014:1,27 Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie. 1,28 Und Gott segnete sie, und Gott sprach zu ihnen:

und

Niselprim schrieb:3,22 Und Gott, der HERR, sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns, zu erkennen Gutes und Böses. Und nun, daß er nicht etwa seine Hand ausstrecke und auch [noch] von dem Baum des Lebens nehme und esse und ewig lebe! 3,23 Und Gott, der HERR, schickte ihn aus dem Garten Eden hinaus,

pere_ubu schrieb:du verstehst dann einfach nicht

Nun ja, wenn du @pere_ubu meinst, dass ich nicht verstehe... ;)

@Niselprim
das ,wie unsereins geworden,bezieht sich auf das Erkennen von Gut und Böse.

@Niselprim

Niselprim schrieb:Nö @leserin Aus dem Paradies wurden sie vertrieben, weil Jehova nicht wollte
dass sie ewig Leben, da sie sind wie sie.

Ja richtig..

Und nun, daß er nicht etwa seine Hand ausstrecke und auch [noch] von dem Baum des Lebens nehme und esse und ewig lebe!

Niselprim schrieb:Seht ihr das wirklich nicht?
Dort steht doch eindeutig, dass Jehove den Menschen verjagt, weil er ist wie sie.
Allerdings hat der Schöpfer die Menschen nach Gottes Ebenbild gemacht

der Mensch war unschuldig und rein .. ohne Sünde und Blind im Geist.. **unschuldigrein**

Durch den Bruch der Ehe zu Gott, weil sie sündigten , nicht gehorchten , waren sie nicht mehr wie Gott. Sie haben die Versuchung Satans angenommen und daher mussten sie raus aus dem Paradies
und der Baum des Lebens wurde bewacht, dass sie ja nicht daran können.

LG Dir@Niselprim

@Niselprim


ich verstehe wohl wie du es dir denkst und meinst.
offenbar siehst das überschreiten der "demarkationslinie" ( mose 2:17

17 Was aber den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse betrifft, davon sollst du nicht essen, denn an dem Tag, an dem du davon ißt, wirst du ganz bestimmt sterben.“*+
)

noch als folge einer "guten schöpfung" ,also als göttliche verherbestimmung.
warum sollte aber dann gott genau davor gewarnt haben?

verbietest du , bzw. untersagst deinen kinder messer , schere licht etwa ,damit sie durch schaden schlau werden ,oder um sie im grunde vor schaden zu bewahren?

@pere_ubu Es geht mir weniger darum, dass Adam und Eva etwas verboten worden wäre,
als dass Adam und Eva für etwas betraft wurden, wofür sie nichts konnten.
Der liebe Gott bestraft Seine Schöpfung nicht - so meine Überzeugung :)
Aus dem Bibeltext geht ganz klar hervor,
dass Adam und Eva angeblich ein Sünde begangen hatten, weil sie so wurden wie sie sein sollten.

leserin schrieb:Durch den Bruch der Ehe zu Gott, weil sie sündigten , nicht gehorchten , waren sie nicht mehr wie Gott. Sie haben die Versuchung Satans angenommen und daher mussten sie raus aus dem Paradies
und der Baum des Lebens wurde bewacht, dass sie ja nicht daran können.

Du widersprichst der Aussage in der Bibel @leserin falls Jehova der Schöpfer sein sollte
In der Bibel steht...
"""3,22 Und Gott, der HERR, sprach: Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von uns"""
...nicht wie Du meinst: waren sie nicht mehr wie Gott

leserin schrieb:Sie haben die Versuchung Satans angenommen und daher mussten sie raus aus dem Paradies
und der Baum des Lebens wurde bewacht, dass sie ja nicht daran können.

Welche Versuchung hätte das sein sollen?
Etwa dieses aus der Genesis?
"""3,5 Sondern Gott weiß, daß an dem Tag, da ihr davon eßt, eure Augen aufgetan werden und ihr sein werdet wie Gott"""

Nochmal zur Erinnerung, Genesis:
"""1,27 Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie. 1,28 Und Gott segnete sie"""

Zoelynn schrieb:das ,wie unsereins geworden,bezieht sich auf das Erkennen von Gut und Böse

Jawohl @Zoelynn :D