@moredread Hm mittlerweile mag ich deine Kommentare und schätze sie.
Das mit den Naturgesetzen bzw. Konstanten ist interessant, ist eigentlich logisch aber so in dem Zusammenhang hab ich das noch nie gehört und nicht durchdacht. Wieder was gelernt, bzw. eine Lücke im Hirn durch eine Verknüpfun geschlossen
:)"Davor" hab ich dich nicht gemocht :P Aber vielleicht haben wir uns auch immer am falschen Fuß erwischt oder ich hab dich nicht verstanden oder deine Argumentation keine Ahnung
:) Die Vorstellung, das also einer oder mehrere Personen die jeweiligen anderen Teile aus Textfragmenten erstellt hat, ohne dies kenntlich zu machen, ist also gar nicht abwegig. Zumal es durchaus möglich ist, das ursprünlich ein solcher Hinweis existiert hat, der im Laufe der Zeit verloren ging. Ein einziger Satz am Anfang würde ja ausreichen.
Also die Theologen bzw. die Bibelforscher geben da schon ordentlich Gas, so werden zB. die Texte auf ihre Aussprache, Satzbau, Inhalte, etc. untersucht und so kann man allein daraus schon feststellen ob es sich um den selben Autor handelt oder nicht. Von daher erscheint mir die Autorenschaft von Paulus im Moment am plausiblesten bzw. sagen wir von mir aus von einem Menschen der diese Briefe geschrieben hat. Wie er hieß ist ja sowieso Nebensache.
Ich halte es aber nicht für völlig ausgeschlossen, das es noch irgendwo, in irgend einer Höhle, ein Textfragment der Originalschrift in der ursprünglichen Sprache gibt. Es wäre durchaus spannend zu erfahren, welche Unterschiede solche Originaltexte wohl zu den uns bekannten Übersetzungen aufweist.
Tja leider würde uns auch das nicht offenbaren was nun wirklich geschehen ist und was nicht. Da Papier oder Papyrus auch vor 2000 Jahren schon geduldig war.
Ich behaupte für mich (weil ich es nicht weiß) dass die Texte schon von Anfang an so oder sehr ähnlich geschrieben wurden. Ich glaube nicht dass sie massiv verfälscht oder ergänzt wurden. Ich glaube eher dass sie am Anfang als sie geschrieben wurden schon ausgeschmückte Geschichten waren die manche für wahr gehalten und dann festgehalten haben.
Eine sehr gute Frage. Die stellen sich Leute, die sich wesentlich besser mit der Bibel auskennen als wir beide zusammen. Ich bezweifle, das sie sich mittels Textexegese beantworten lässt; da müssen wir wohl, wie schon gesagt, auf die Archäologie hoffen.
Ja, aber auch da hab ich nicht all zu große Hoffnungen.
Ich entwerfe mal ein Szenario, ok? Aber frag mich bitte nicht, ob ich es belegen kann, das kann ich natürlich nicht. Es ist bloß eine Idee.
Find ich gut so, habe selbst kein klares Szenario im Kopf, vondaher bin ich offen für Ideen.
Unsere Geschichte geht dann so: Unsere Eltern haben offensichtlich einen Mann gekannt, dessen Lehre sie beeindruckt hat. Als Kinder hören wir sehr oft von ihm. Irgendwann fällt uns auf, das sich einige der Geschichten widersprechen.
Ok möglich, aber wie bzw. durch wen kommen zB. die ganzen Wunder ins Spiel wenn sie (was ich jetzt einfach mal annehme) nicht so geschehen sind wie beschrieben?
Das nächste Problem ist, das wir, durch die Indoktrination unserer Eltern, natürlich auch eigene Vorstellungen mit einbringen. Das heisst, selbst wenn wir mit "reinem Herzen" an die Arbeit gehen, eine gewisse Färbung des Materials, das wir produzieren, ist unausweichlich
Das ist sehr gut möglich und unvermeidbar, schließlich schreibt jeder in der Farbe seiner Überzeugung und die Autoren des NT waren sehr von Jesus überzeugt.
Zudem gibt es da auch noch Paulus: Er war der erste überhaupt, der damit anfing, und ihn haben wir kennengelernt. Auch durch ihn ist eine Färbung der Schriften unausweichlich.
Ja ich glaube aber es hat schon vor oder während Paulus Kerngruppen (JÜnger) gegeben die das GEdankengut gesammelt weitererzählt und bewahrt haben.
Ich denke Paulus war zwar wichtig aber nicht alles entscheidend, schlussendlich hatte es sich wohl nur so ergeben weil er viel gereist ist und viel schrieb, dass sich seine Schriften großflächig verbreiteten und so nicht so leicht verloren gehen konnten.
Wie gesagt das mit den Wundern macht mir noch ein wenig Mühe, weil mir nicht klar ist wer das "erfunden" haben könnte. Absichtlich? Zu welchem Zweck? Unabsichtlich? Wie kann das passieren und in dieser Anzahl?
Da steig ich noch nicht ganz durch.
Fakt ist aber wenn 1 Typ auf die Idee kommt das alles zu erfinden und er ein paar "dumme" findet die sich das einreden lassen bzw. da vielleicht sogar bewusst mitmachen und es verbreitet haben, wir heute nicht mehr feststellen können ob es erfunden worden ist oder nicht.
Aber wie gesagt, es erscheint mir zu komplex und die Motive sind mir nicht klar vondaher bin ich mit der Lösung: "Jemand hat es zu welchem Zweck auch immer erfunden", noch nicht zufrieden.
nocredit schrieb:Würden die Kirchen die Evolutionstheorie nicht Widerspruchslos anerkennen (was sie auch nicht tun, nur fällt es keinem auf)
