CoA 2015 - R1M14 - Kältezeit vs. Niederbayern88

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:DU hast Russland in's Spiel gebracht, ich wollte erst einmal nur in Deutschland bleiben.

Okay. Bleiben wir in Deutschland weil hier schreibt man noch deutsch, glaub ich. Außer ich muss mit bayerischen Dialekt schreiben ;)

Kältezeit schrieb:Japp, alte Kochhandschuhe umfunktioniert zu Masken, wirken wahrlich schaurig.

Es hat nix mit "schaurig" zu tun. Aber für viele Menschen ist es eben eine "bunte" Verbindung zu einer Terrororganisation.


Aber egal. Es geht hier nicht um Musik sondern um die Medien.

Also was genau willst du dann sagen in Deutschland? Oder willst du weiterhin zur Zeit vom zweiten Weltkrieg herumkaun?

@Niederbayern88

Niederbayern88 schrieb:Und am schluss sind kleine graue Marsmännchen die die Strippen ziehen oder?

Mönsch. Du hast ja doch Humor! :Y:

Niederbayern88 schrieb:Ist ja klar dass leute von einer Partei mit großen Geschäftsmänner sind damit sie gut dastehen und immer wichtige Menschen "hinter sich" haben. Man muss sich eben gut verkaufen (bildlich gesprochen) um als Politiker was zu erreichen. Man kann nicht im Wirtshaus in der Dorfkneipe sitzen und reden schwingen.

Und es ist "ja klar", dass eben jene Geschäftsmänner aka Medienmogule, dies mit einem kleinen Obolus belohnen, oder?

Bleiben wir mal bei dem Beispiel "Axel-Springer"-Verlag:

Die Großaktionärin Friede Springer ist eine Freundin von Kanzlerin Angela Merkel (CDU). Bild-Chefredakteur Kai Diekmann ist ein Bewunderer und Freund des ehemaligen Bundeskanzlers Helmut Kohl (CDU), ein Förderer des ehemaligen Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) und ein Kumpel von Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP). Der Cheflobbyist für Deutschland Dietrich von Klaeden ist ein Vertrauter von Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP), sein Bruder Eckart von Klaeden ist (bis Ende 2013) Mitglied des CDU-Bundesvorstands und Staatsminister von Kanzlerin Angela Merkel (CDU). Die Verzahnung der Springer-Führungsspitze mit den Wirtschaftseliten und der CDU zeigt auch ihre starke Präsenz bei der Geburtstagsfeier, die Angela Merkel am 22. April 2008 dem damaligen Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann im Kanzleramt ausgerichtet hat. Von den anwesenden 32 Personen kamen drei vom Axel Springer Konzern: Verlegerin Friede Springer, Vorstandschef Mathias Döpfner und Bild-Chefredakteur Kai Diekmann.

Quelle: https://lobbypedia.de/wiki/Axel_Springer_AG (Archiv-Version vom 21.10.2014)

Niederbayern88 schrieb:Außer ich muss mit bayerischen Dialekt schreiben ;)

I mog des ned! ;)

Alter... wir sind schon auf Seite 3. :Y:

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Mönsch. Du hast ja doch Humor! :Y:

Danke^^

Bleiben wir mal bei dem Beispiel "Axel-Springer"-Verlag:

Die Großaktionärin Friede Springer ist eine Freundin von Kanzlerin Angela Merkel (CDU). Bild-Chefredakteur Kai Diekmann ist ein Bewunderer und Freund des ehemaligen Bundeskanzlers Helmut Kohl (CDU), ein Förderer des ehemaligen Verteidigungsminister Karl-Theodor zu Guttenberg (CSU) und ein Kumpel von Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP). Der Cheflobbyist für Deutschland Dietrich von Klaeden ist ein Vertrauter von Bundeswirtschaftsminister Philipp Rösler (FDP), sein Bruder Eckart von Klaeden ist (bis Ende 2013) Mitglied des CDU-Bundesvorstands und Staatsminister von Kanzlerin Angela Merkel (CDU). Die Verzahnung der Springer-Führungsspitze mit den Wirtschaftseliten und der CDU zeigt auch ihre starke Präsenz bei der Geburtstagsfeier, die Angela Merkel am 22. April 2008 dem damaligen Deutsche-Bank-Chef Josef Ackermann im Kanzleramt ausgerichtet hat. Von den anwesenden 32 Personen kamen drei vom Axel Springer Konzern: Verlegerin Friede Springer, Vorstandschef Mathias Döpfner und Bild-Chefredakteur Kai Diekmann.

Wer glaubst du sonst würde da kommen? "normale Menschen"? Nee
Sollte es da denn echt etwas am Laufen sein, wieso hat dann die "BILD" noch nichts geschrieben? Wieso sehe ich keien proteste? Und ich mache mich immer schlau aber sehe nix, was darauf hinweißt, dass z.b. der Axel Springer Verlag zu viel "Macht ausübt".


Und ich weiß´. Wir beide sind die schnellsten ;)

Niederbayern88 schrieb:Und ich weiß´. Wir beide sind die schnellsten ;)

Ich komme nicht einmal dazu, an meiner Nougatstange zu lutschen.

Ehrlich, ich hab mich hier bewaffnet mit Kaffee & Schoki.

Niederbayern88 schrieb:Sollte es da denn echt etwas am Laufen sein, wieso hat dann die "BILD" noch nichts geschrieben? Wieso sehe ich keien proteste? Und ich mache mich immer schlau aber sehe nix, was darauf hinweißt, dass z.b. der Axel Springer Verlag zu viel "Macht ausübt".

Die "Bild" gehört zum Axel-Springer-Verlag und wird es wohl vermeiden, sich Axel-Springer-Verlags-kritisch zu äußern. ;)

Niederbayern88 schrieb:Wieso sehe ich keien proteste? Und ich mache mich immer schlau aber sehe nix, was darauf hinweißt, dass z.b. der Axel Springer Verlag zu viel "Macht ausübt".

Tja, momentan hat sich ein Politiker von Kinderpornografie-Vorwürfen freigekauft... Siehst du hier Leute, die dagegen auf die Straße gehen?

Ein sehr aktuelles Beispiel: Wieso wurde über die (eher antiamerikanischen) Montagsdemonstrationen nicht berichtet - weder im TV noch in den Zeitungen (die übrigens auch die Medienmanipulation auf ihrer Agenda stehen hatten) - über die neuerliche (anti islamische) PEGIDA-Bewegung, die weniger Demonstranten vorzuweisen hatte, jedoch von Anfang an?

@Kältezeit

Tja, momentan hat sich ein Politiker von Kinderpornografie-Vorwürfen freigekauft... Siehst du hier Leute, die dagegen auf die Straße gehen?

Ein sehr aktuelles Beispiel: Wieso wurde über die (eher antiamerikanischen) Montagsdemonstrationen nicht berichtet - weder im TV noch in den Zeitungen (die ürbigens auch die Medienmanipulation auf ihrer Agenda stehen hatten) - über die neuerliche (anti islamische) PEGIDA-Bewegung, die weniger Demonstranten vorzuweisen hatte, jedoch von Anfang an?

Und worüber willst du jetzt schreiben? Es entscheiden doch die Verlage selbst worüber sie berichten.

@Niederbayern88

Niederbayern88 schrieb:Es entscheiden doch die Verlage selbst worüber sie berichten.

Natürlich. Und das ist mitunter sehr einseitig, wo wir wieder beim Thema wären.

Im 3. Reich gab es das, in der DDR, in Russland heute, in Amerika. Willst du das ernsthaft bestreiten?!

@Kältezeit
Jetzt versetze dich mal in deren Lage.
Als Nachrichtenagentur oder Verleger musst du immer das beste vom besten berichten. Man hat eine gewisse "Skala" von Themen. Brisante Themen wie z.b. Krieg stehen eben auf höchster Stelle. Gleich neben Katastrophen.
Und was passiert momentan sehr oft in der Welt?
Krieg, Terror, Unglücke.
Sowas wollen die Leute lesen. Nicht über langweilige Politik

Und NEIN ich will nicht abstreiten, dass in anderen Ländern die Regierung die finger mehr im Spiel hat als hier in Deutschland. Aber ich lebe in Deutschland. DAS interessiert mich.
Solange eine russische Bildzeitung nicht schreibt wie ich hier auf Allmy was schreibe ist mir der rest Wurst.

Immer gibts Krieg

Fluffle Puff Tales: "Master of Pillows"

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@Niederbayern88
Ich werd mir jetzt ein wenig Schlaf gönnen (muss um 6 Uhr wieder raus), um mich in ihre Lage zu versetzen und antworte dir morgen. Dann geht's in alter Frische weiter. ;)

@Kältezeit
Kannst mir bitte sagen, wann du wieder da bist? Will so fair sein und hier nicht 10 Seite vollspammen^^

@Niederbayern88
Mit Ponybildchen? Bitte nicht... Inhaltlich kam bisher ja eh wenig von dir.

Ab 8 Uhr morgen früh!

@Kältezeit
So Früh? Okay. ich kann nicht sagen wann ich komme.
Aber gute n8

*fällt schlaftrunken in den Clash*

GuMo, oh lang..., ähm, liebenswürdigster aller Clashteilnehmer!

Kaffee?!

Niederbayern88 schrieb:Jetzt versetze dich mal in deren Lage.
Als Nachrichtenagentur oder Verleger musst du immer das beste vom besten berichten. Man hat eine gewisse "Skala" von Themen. Brisante Themen wie z.b. Krieg stehen eben auf höchster Stelle. Gleich neben Katastrophen.
Und was passiert momentan sehr oft in der Welt?
Krieg, Terror, Unglücke.
Sowas wollen die Leute lesen. Nicht über langweilige Politik.

Die Pressefreiheit, also jene Freiheit, die den Medien das Recht auf freie Ausübung ihrer Tätigkeit zugesteht, darf doch aber nicht einseitig missbraucht werden!

Einseitige, ungefilterte Kriegsberichte sind Stimmungsmache - nichts weiter!

Desweiteren bezahle ich die öffentlich Rechtlichen nicht, um für die Millionengage eines Till Schweigers im Tatort aufzukommen, sondern für ihren "Bildungsauftrag", der für mich unverzerrte Berichtserstattung inkludieren sollte.

Ungesteuert von irgendwelchen Lobbyisten oder Parteifreunden, die in irgend einem Sender oder einer Zeitung im Vorstand sitzen.

Niederbayern88 schrieb:Und NEIN ich will nicht abstreiten, dass in anderen Ländern die Regierung die finger mehr im Spiel hat als hier in Deutschland. Aber ich lebe in Deutschland. DAS interessiert mich.

Du gibst also zu, dass Regierungen hier ihre Finger im Spiel haben?

Da du mir nahelegtest, mich in Empathie für jene Nachrichtenagenturen zu üben, nehme ich an, dass du hiermit meinen Vorschlag aus dem EP aufgreifst, evtl. auch darüber zu diskutieren, inwiefern es vielleicht sogar legitim und vertretbar wäre, manipulative Nachrichten zu streuen?

Ein wunderschönes Beispiel, inwiefern Medienmogule gezielt manipulieren, ist u. a. - der im wunderschönen Nachbarland Schweiz beheimatete - "Weltwoche"-Verleger Roger Köppel, welcher seine Zeitung auf einen rechtskonservativen Kurs getrimmt hat.

Aber, aber... wir wollten ja in Deutschland bleiben...


Weisst du, was das Witzige ist?

Selbst der ARD-Programmbeirat gab unlängst zu (nämlich auf seiner Sitzung im Juni 2014), dass über die Ukraine-Krise fragmentarisch und einseitig berichtet wurde.

Die ausgestrahlten Inhalte hätten teilweise den "Eindruck der Voreingenommenheit erweckt" und seien "tendenziell gegen Russland und die russischen Positionen" gerichtet, heißt es im Resümee aus dem Protokoll des neunköpfigen Gremiums. Wichtige und wesentliche Aspekte des Konflikts seien von den ARD-Redaktionen "nicht oder nur unzureichend beleuchtet" worden, insgesamt zeigte sich die Berichterstattung "nicht ausreichend differenziert", urteilen die Medienkontrolleure.

Anbei die PDF: http://www.heise.de/tp/artikel/42/42784/42784_1.pdf (Archiv-Version vom 31.10.2014)


Du kannst diese Fakten natürlich, wie immer, ignorieren. Würde ich wohl ebenso, müsste ich deinen Standpunkt vertreten, da dieser leider nicht haltbar ist.

@Kältezeit
Also um es jetzt mal auf den Punkt zu bringen weil sonst dreht es sich weiterhin nur im Kreis:

Gib mir einen Beweiß. Ein einziger Reicht mir. Ich lese hier nur Anschuldigungen und Theorien.

Sowas kannst du im Verschwörungsbereich machen aber nicht hier.
Für mich klingt nähmlich dein Standpunkt so, als ob alle Politiker, alle Medien, alle Chefs von irgendwelchen Konzernen heimlich sich zusammengeschlossen haben, und die ganze Welt in einer (Alb)traumwelt lebt wo alles durch Hintermänner a`la NWO gesteuert wird.
Ich versteh deshalb deinen Standpunkt schon. DU willst mir weis machen, dass ich falsch liege. Aber wo steht etwas? Du kannst mir nicht weis machen, dass ein paar Hundert Leute alleine in Deutschland ca 80 Millionen Menschen, egal ob klug oder nicht, an der Nase rumführen.

Meine Bitte an dich. Bring es auf den Punkt und höre auf, Luftschlösser aus irgendwelchen Artikeln zu bauen. Damit schneidest du dir nur ins eigene Fleisch weil ich diese Artikel sonst auch als Fälschung bezeichnen könnte.

Und weil es für dich den Anschein macht, als ob ich deine Beiträge "ignoriere" so will ich sagen: Ich will nur glaubhaftes Material. Keine Fantasien

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:http://www.heise.de/tp/artikel/42/42784/42784_1.pdf (Archiv-Version vom 31.10.2014)

Des weiterem sieht dieser Artikel bzw. dieser Bericht nicht glaubhaft aus. Komme mit den Fehlerzählen nicht hinterher

@Niederbayern88

Niederbayern88 schrieb:Gib mir einen Beweiß. Ein einziger Reicht mir. Ich lese hier nur Anschuldigungen und Theorien.

Du veräppelst mich jetzt gerade, oder?

Beweise und Auszüge & Links hierzu, habe ich zur Genüge gepostet, du ignorierst sie nur rigoros. Und mit "Verschwörung" hat das reichlich wenig zu tun (außer man sieht diese Verschwörung auf Seiten der Mediengestalter).

Niederbayern88 schrieb:Für mich klingt nähmlich dein Standpunkt so, als ob alle Politiker, alle Medien, alle Chefs von irgendwelchen Konzernen heimlich sich zusammengeschlossen haben, und die ganze Welt in einer (Alb)traumwelt lebt wo alles durch Hintermänner a`la NWO gesteuert wird.

Ich habe nirgends geschrieben, dass ich alle über einen Kamm schere. Das machst momentan nur du. Ich habe sogar Beispiele gebracht, die sich jeweils nur auf ein Medium bezogen (Axel-Springer bzw. Bild, ARD).

Niederbayern88 schrieb:Ich versteh deshalb deinen Standpunkt schon. DU willst mir weis machen, dass ich falsch liege. Aber wo steht etwas? Du kannst mir nicht weis machen, dass ein paar Hundert Leute alleine in Deutschland ca 80 Millionen Menschen, egal ob klug oder nicht, an der Nase rumführen.

Dann bist du nicht nur reichlich naiv, sondern hast im Geschichts-Unterricht nicht wirklich aufgepasst.

Ich, mein Freund, habe in solch einem System gelebt und bin dort aufgewachsen. In einem System, das nicht nur aufgrund von Stimmungsmache und Willenslenkung, mithilfe der Medien, 40 Jahre lang existierte, sondern in einem System, in dem Andersdenkende rigoros mundtot gemacht wurden (siehe mein Beispiel aus dem EP). Dort wurden übrigens nicht nur Medien, sondern auch Wahlen manipuliert...

Niederbayern88 schrieb:Meine Bitte an dich. Bring es auf den Punkt und höre auf, Luftschlösser aus irgendwelchen Artikeln zu bauen. Damit schneidest du dir nur ins eigene Fleisch weil ich diese Artikel sonst auch als Fälschung bezeichnen könnte.

Das kannst du gerne machen - im Grunde hast du auch keine andere Wahl, um dein Popöchen hier einigermaßen unversehrt aus dem Clash zu tragen - als Fakten zu ignorieren und mir auch noch die Beweislast anzukreiden (die ich im Übrigen bisher stets erfüllt habe).

Sorry, aber von dir kam bisher nur heisse Luft.

@Kältezeit

Kältezeit schrieb:Das kannst du gerne machen - im Grunde hast du auch keine andere Wahl, um dein Popöchen hier einigermaßen unversehrt aus dem Clash zu tragen - als Fakten zu ignorieren und mir auch noch die Beweislast anzukreiden (die ich im Übrigen bisher stets erfüllt habe).

Sorry, aber von dir kam bisher nur heisse Luft.

Es ist normal, dass ein menschlicher Körper Gase produziert.

Kältezeit schrieb:Ich, mein Freund, habe in solch einem System gelebt und bin dort aufgewachsen. In einem System, das nicht nur aufgrund von Stimmungsmache und Willenslenkung, mithilfe der Medien, 40 Jahre lang existierte, sondern in einem System, in dem Andersdenkende rigoros mundtot gemacht wurden (siehe mein Beispiel aus dem EP). Dort wurden übrigens nicht nur Medien, sondern auch Wahlen manipuliert...

Du redest von alten Zeiten aus Deutschland. Wir sind hier in der Bundesrepublik Deutschland. Nicht in der DDR, welche für mich kein Staat war.

Oder wo werde hier Wahlen manipuliert? Ich sehe hier keine großen Gewinner wie damals mit der SED.

Kältezeit schrieb:Ich habe nirgends geschrieben, dass ich alle über einen Kamm schere. Das machst momentan nur du. Ich habe sogar Beispiele gebracht, die sich jeweils nur auf ein Medium bezogen (Axel-Springer bzw. Bild, ARD).

1. Zur Bildzeitung halte ich gar nix. Die zeigt nur das was die Männerwelt sehen wollen. Dummes gelaber und nackte Frauen.
2. Der Axel Springer Verlag.
Er arbeitet effektiv. Er hat mehrere Medien aufgekauft damit der Informationsfluss gleichmäßiger ist und nicht von allen Seiten auf Menschen was runterprasselt und sie sich 100 Zeitungen kaufen müßen nur um zu wissen, wie das Wetter wird. Man kann Axel Springer selbst anprangern dass er vieleicht kein so guter Mensch war. Aber jeder hat Dreck am stecken.

Kältezeit schrieb:Dann bist du nicht nur reichlich naiv, sondern hast im Geschichts-Unterricht nicht wirklich aufgepasst.

Ist es normal dass du oft manche hier persönlich angreifst weil du eben nichts überzeugendes rausschreibst? Außer wegen Ponies, Blähung und Bildung von einzellnen Menschen? Ich schaue mir wichtiges der Geschichte an. Und keine unnützigen Sachen, die nicht Hieb und Stichfest sind.

Von daher komme ich dir mal entgegen: Poste einen Link, der deines Erachtens nach genau das zeigt, für was du zu diesen Thema stehst, dann diskutieren wir.

*Off Topic*
Aber so ab Mittag bin ich nicht mehr da komme erst irgendwann am Nachmittag wieder. Ist was dazwischen gekommen bei mir
*Off Topic ende*

Niederbayern88 schrieb:Des weiterem sieht dieser Artikel bzw. dieser Bericht nicht glaubhaft aus. Komme mit den Fehlerzählen nicht hinterher

Du willst jetzt nicht ernsthaft - entgegen deiner hier vertretenden Meinung - sagen, dass dieses Protokoll manipuliert wurde, oder?

@Kältezeit
Ich sage damit, dieses "Protokoll" hat ein Kleinkind gemacht. Hast du es mal durchgelesen? Fehler, Fehler, Fehler. Rechtschreibfehler wie es sie nur in der Grundschule gibt.
Da sieht man es wieder. Jetzt unterstellst du MIR "manipulation". Obwohl ich nur auf die Rechtschreibfehler aufmerksam gemacht hab und somit dieses Protokoll unglaubhafter ist