Unbekannte nackte Männerleiche in Franken

Gestern nachmittag fand ein Spaziergängerin eine unbekleidete Männerleiche (geschätztes Alter zum Zeitpunkt des Todes zwischen 50 und 60 Jahre) in einer Böschung zwischen Westring und Rednitz. Bei der Leiche lag ein Koffer mit auffällig weißen Applikationen. Die Fingerabdruckdatei der Polizei ergab keine Treffer. Aufgrund des Fundortes und des Zustandes der Leiche geht die Polizei von einem Tötungsdelikt aus. Eine Obduktion ist angeordnet. Die Polizei bittet um Mithilfe.

Bilder des Koffers:

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Quellen:
Pressemeldung der Polizei vom 20.02.2019
Pressemeldung der Polizei vom 21.02.2019


Ein wenig fühle ich mich an den Fall der Isdal-Frau erinnert. Aber natürlich sind Informationen zur Zeit noch spärlich. Jedenfalls steht zu vermuten, dass der Täter (ich gehe auch von einem Verbrechen aus), Wert darauf legte, die Identität des Opfers zu verschleiern, indem er die Kleidung entfernte. Umso mehr überrascht es, dass der Koffer liegen blieb. Mglw. sah der Täter Schwierigkeiten bei dessen Entsorgung, wobei mich das nicht wirklich zu überzeugen vermag.

Der Koffer hat einige aufgerissene Nähte, es scheint das er überladen war. Hilft leider nicht weiter. Das Firmenschild kann ich nicht lesen, ich erkenne Emy.

DerGreif schrieb:Bei der Leiche lag ein Koffer mit auffällig weißen Applikationen.

DerGreif schrieb:Umso mehr überrascht es, dass der Koffer liegen blieb.

Möglicherweise war dem Täter der Koffer zu auffällig, dh. er muss wohl eindeutig dem Opfer zuzuodnen sein. Wäre jetzt nett, wenn der Täter seine Fingerabdrücke auf dem Koffer hinterlassen hat. Der Inhalt war ihm wohl wichtiger, als das Behältnis.

Der Ablageort ist nicht so ideal, denn da ist ein Hundesportplatz in der Nähe. Unwahrscheinlich, dass das Opfer sehr lange unentdeckt dort gelegen hätte. Die Hunde werden dort gern auch ausgeführt oder gekämmt, bevor es *hops* in das Auto geht.

@Thiesel

Thiesel schrieb:Der Koffer hat einige aufgerissene Nähte, es scheint das er überladen war. Hilft leider nicht weiter. Das Firmenschild kann ich nicht lesen, ich erkenne Emy.

Es scheint auch die Ziehvorrichtung gebrochen, zumindest aber verbogen zu sein. Kann auch dafür sprechen, dass der Koffer überladen war. Oder aber das geschah beim Entsorgen des Koffers im Wald.

@l_autre

l_autre schrieb:Möglicherweise war dem Täter der Koffer zu auffällig, dh. er muss wohl eindeutig dem Opfer zuzuodnen sein.

Möglich, aber genau dann verstehe ich nicht, warum sich die Mühe macht die Kleider zu entfernen. Wenn der Koffer das Opfer so leicht identifizieren kann, dann ergibt es jedenfalls keinen Sinn, die Kleidung zum Zwecke der Identitätsverschleierung zu entfernen.

l_autre schrieb:Möglicherweise war dem Täter der Koffer zu auffällig, dh. er muss wohl eindeutig dem Opfer zuzuodnen sein. Wäre jetzt nett, wenn der Täter seine Fingerabdrücke auf dem Koffer hinterlassen hat. Der Inhalt war ihm wohl wichtiger, als das Behältnis.

Ich gehe mal davon aus, dass da keine Fingerabdrücke dran sind, das wär ja heutzutage mit DNA etc aus Tätersicht nicht so klug.

DerGreif schrieb:Es scheint auch die Ziehvorrichtung gebrochen, zumindest aber verbogen zu sein. Kann auch dafür sprechen, dass der Koffer überladen war.

Hoffen wir mal nicht, mit dem Opfer selbst oder wie l'autre feststellt:

l_autre schrieb:Der Inhalt war ihm wohl wichtiger, als das Behältnis.

@Mikado

Mikado schrieb:Hoffen wir mal nicht, mit dem Opfer selbst oder wie l'autre feststellt:

Bei den dargestellten Abmessungen findet da keine Männerleiche drin Platz.

@l_autre
Mglw. weist der Koffer aber auch gar nicht auf das Opfer hin, daher für den Täter irrelevant.

DerGreif schrieb:Möglich, aber genau dann verstehe ich nicht, warum sich die Mühe macht die Kleider zu entfernen. Wenn der Koffer das Opfer so leicht identifizieren kann, dann ergibt es jedenfalls keinen Sinn, die Kleidung zum Zwecke der Identitätsverschleierung zu entfernen.

DerGreif schrieb:Es scheint auch die Ziehvorrichtung gebrochen, zumindest aber verbogen zu sein. Kann auch dafür sprechen, dass der Koffer überladen war.

Möglicherweise war es etwas Anderes als Kleidung im Koffer. Unterlagen, Akten oder Bücher?

DerGreif schrieb:Bei den dargestellten Abmessungen findet da keine Männerleiche drin Platz.

Ich habe schon Polizeivideos gesehen, in denen eine Frauenleiche in einer deutlich kleineren Tasche verstaut war. Mit ein paar wohlplatzierten Brüchen kein Problem.

Aber ich denke, dann hätte man die Leiche schlicht im Koffer belassen.

DerGreif schrieb:Bei den dargestellten Abmessungen findet da keine Männerleiche drin Platz.

Warum nicht? Das kann ich mir schon vorstellen. Hier ein Beispiel von einem lebenden Mann, der sich in einem geschätzt ähnlich großen Koffer versteckt hat:

https://www.dailymail.co.uk/news/article-3675792/Astonishing-moment-Eritrean-migrant-emerges-inside-SUITCASE-terrified-train-passengers-heard-moans-coming-inside-luggage-entered-Switzerland.html

EinElch schrieb:Ich habe schon Polizeivideos gesehen, in denen eine Frauenleiche in einer deutlich kleineren Tasche verstaut war. Mit ein paar wohlplatzierten Brüchen kein Problem.

Hier handelt es sich aber eben um eine Männerleiche. Eine kleine zierliche Frau vielleicht. Aber die Abmessungen scheinen trotzdem zu klein dafür.

Waldeck schrieb:Warum nicht? Das kann ich mir schon vorstellen. Hier ein Beispiel von einem lebenden Mann, der sich in einem geschätzt ähnlich großen Koffer versteckt hat:

Naja "geschätzt". Der Koffer im Video scheint eine erheblich größere Seitenlänge von eher 90 bis 120 cm, nicht 60 cm wie der hier im Bild. Dann steckte da ein extrem dünner, mutmaßlich ziemlich verhungerter junger Mann darin. Da hab ich immer noch Bedenken, dass die Leiche darin transportiert wurde, aber zugegebenermaßen wissen wir nicht, wie groß die Leiche war. Möglich ist es natürlich theoretisch, aber zutreffenderweise hätte man wie @EinElch schreibt, dann die Leiche auch im Koffer lassen können.

Würde natürlich die geplatze Naht und die übrigen Schäden erklären und warum der Koffer leer war. Aber warum dann die Leiche rausholen? Musste die erst noch entkleidet werden?

Schließlich kann es natürlich auch sein, dass der Koffer nichts mit der Tat zu tun hat.

DerGreif schrieb:Möglich, aber genau dann verstehe ich nicht, warum sich die Mühe macht die Kleider zu entfernen.

...

Wenn der Koffer das Opfer so leicht identifizieren kann, dann ergibt es jedenfalls keinen Sinn, die Kleidung zum Zwecke der Identitätsverschleierung zu entfernen.

Nun, es ist ja gar nicht gesagt, dass die Kleider zu diesem Zweck und direkt vor der Ablage der Leiche entfernt wurden. Da gibt es ja noch ganz andere mögliche Szenarien.

Rick_Blaine schrieb:Nun, es ist ja gar nicht gesagt, dass die Kleider zu diesem Zweck und direkt vor der Ablage der Leiche entfernt wurden. Da gibt es ja noch ganz andere mögliche Szenarien.

Vielleicht hatten opfer und täter auch eine enge beziehung zu einander so das man auf der Kleidung vom opfer dna spuren vom täter finden würde.

Es gibt ein update.

Update 22.02.19: Mann wurde schwer misshandelt und getötet

Auch am Freitag ist die Identität des männlichen Leichnams, der am Mittwoch von einer Fußgängerin im mittelfränkischen Roth gefunden wurde, noch unklar. Die Bereitschaftspolizei durchkämmt am Freitagvormittag erneut den Wiesengrund und das umliegende Gebiet um den Fundort der nackten Leiche.

Polizeisprecher Michael Konrad bestätigte am Freitag auf Anfrage von inFranken.de, dass der Mann definitiv eines gewaltsamen Todes starb. Unter schwersten Gewalteinwirkungen und massiven Misshandlungen kam der etwa 50 bis 60-Jährige ums Leben, wie die Obduktion des Leichnams ergab.

https://www.infranken.de/regional/roth/roth-grausiger-leichenfund-mann-schwer-misshandelt-und-getoetet;art165839,4067338?fbclid=IwAR2mZ_QXbNHeDkf73TbB1rgZShgfGfGkOAhE-klXj3AMMxu7znxQlAdRXjM

Oh man wer weiß vielleicht war er ein entführungsopfer oder hat sich mit den Falschen leuten angelegt.

DerGreif schrieb:Naja "geschätzt". Der Koffer im Video scheint eine erheblich größere Seitenlänge von eher 90 bis 120 cm, nicht 60 cm wie der hier im Bild.

Das denke ich nicht. Schau Dir mal den Moment an, in dem der Mann den Kopf aus dem Koffer streckt. Da macht es für mich den Eindruck, als sei der Koffer höchstens drei Köpfe lang. Und laut den (leider quellenfreien) Angaben in der Wikipedia, ist ein männlicher Kopf zwischen 21 bis 25,5 cm lang. Somit finde ich es eine durchaus realistische Schätzung, dass dieser Koffer etwa gleich groß ist, und rein theoretisch auch ein Mann darin Platz findet, erst Recht ein toter. Aber ob das so war, wird die Polizei wohl (bald?) genauer wissen, als wir hier spekulieren können.

Aufgrund des Befunds, das Opfer sei misshandelt worden, scheint mir plausibel, dass er die Kleidung schon zuvor abgelegt hat? Vielleicht als Demütigung?
Ich denke, wenn die Polizei von Gewalteinwirkung UND Misshandlung spricht, werden auch defensive Abwehrverletzungen gefunden worden sein.
Beides zusammen könnte für mich drauf hindeuten, dass das Opfer während oder zuvor die Kleidung abgenommen wurde.

Kennt ihr das Phänomen des "Nacktmachens"?
Das kommt aus den USA, in den dortigen Ghettos zieht man nach Schlägereinen dem unterlegenen und meist benommenen/bewusstlosen Opfer die Hosen runter/aus, als vollständige Demütigung.
Ich werde später, am PC mal schauen, ob ich entsprechendes Belegmaterial in bewegter Form finde.

@EinElch
Sorry, wenn ich Dich falsch verstanden habe, aber: In den Ghettos zieht man also Gewaltopfer zur Demütigung nackt aus, filmt das noch und stellt es ins Internet – und Du willst sowas jetzt hier posten, als „Beleg “? Das kommt ja wohl kaum in Frage. Oder wie war das gemeint?

Da braucht es außerdem gar kein "Belegmaterial", dass erzwungene Nacktheit als Demütigung genutzt wird, ist ja nun echt nichts Neues. War z.B. in Abu Ghraib auch nicht anders. Oder kam auch schon während der Nazi-Zeit vor.

@Waldeck

Ich wüsste ja ehrlich nicht, was dagegen spräche, auf Seiten wie Liveleak zu verlinken, wenn das gewünscht ist. Die Seite ist nicht illegal, die darauf hochgeladenen Inhalte auch nicht - nicht jugendfrei vielleicht, aber man ist ja nicht aus Zucker.

Aber ich seh schon, es tut ja nicht Not.

EinElch schrieb:Ich wüsste ja ehrlich nicht, was dagegen spräche,

Dass das noch einmal eine zusätzliche Demütigung für das Opfer ist, wenn man dazu beiträgt, dass diese gegen den Willen geschossenen Nacktaufnahmen auch noch weiterverbreitet werden, vielleicht? Das kommt Dir echt nicht in den Sinn?