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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

165 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Grundversorgung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
schtabea Diskussionsleiter
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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

07.12.2018 um 23:54
Ich halte es für das größte moralische Problem unserer Zeit, daß wir im Westen im Reichtum leben, während ein paar Flugstunden entfernt jedes Jahr sieben Millionen Menschen verhungern. Deshalb möchte ich eine Idee zur Diskussion stellen, die vielleicht auf den ersten Blick utopisch klingt aber letztlich doch durchführbar ist, wenn wir es denn wollen.

Ich plädiere ich für eine lebenslange Grundversorgung für die ärmsten 1,5 Milliarden Menschen dieser Welt.
Die Grundversorgung beträgt 50 Euro pro Monat und wird erst an Erwachsene ab 18 Jahren ausbezahlt.
Finanziert wird sie von den reichsten 1,5 Milliarden Menschen dieser Welt durch Steuergelder.

Ich verspreche mir davon drei Effekte :

1. Niemand wird mehr verhungern.
2. Die Geburtenrate wird stark zurückgehen, denn weltweit gilt : mehr wirtschaftliche Sicherheit = weniger Kinder
3. Die armen Länder erleben einen wirtschaftlichen Aufschwung durch die stark gestiegene Kaufkraft.

Ist das finanzierbar? Ja. 600 Euro pro Jahr mal 1,5 Milliarden = 900 Milliarden Euro = 0,9 Billionen Euro.
Das weltweite BIP beträgt 70 Billionen Euro. Wir, die Reichen dieser Welt, bräuchten also gerade mal auf knapp 2% unseres Reichtums verzichten. Eben auf genau diese 50 Euro. Dieses Jahr mal keine Gehaltserhöhung für niemanden, wir werden es überleben.

Man könnte das Ganze in einem Pilotprojekt testen. Soziologen, die das Projekt beobachten, könnten schon nach 2, 3 Jahren feststellen, ob die gewünschten Effekte eintreten und dann könnten wir es weltweit umsetzen.

Das ist jetzt mal ein grober Entwurf, ich freue mich darauf, die Details mit Euch im Thread zu diskutieren!

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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:09
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:Die armen Länder erleben einen wirtschaftlichen Aufschwung durch die stark gestiegene Kaufkraft
Mit €1,66 pro Tag jemanden vorm verhungern retten und auch noch die kaufkraft stark steigern?

Meh, daran glaube ich nicht. Ich denke da muss eine andere Lösung her.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:15
@schtabea
... auch unter den Ärmsten gilt das Prinzip das Moral keine Rechnungen bezahlt. Es wird viele geben die sich mit 50€ nicht zufrieden geben wollen und sich an dem Nächstschwächeren bereichern werden. Es wird immer Gewinner und Verlierer geben. Raubtiere werden sich ihrer Beute bedienen, das ist Naturgesetz. Das starke frisst das wehrlose schwache einfach auf.


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schtabea Diskussionsleiter
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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:17
Zitat von SpukulatiusSpukulatius schrieb:Mit €1,66 pro Tag jemanden vorm verhungern retten und auch noch die kaufkraft stark steigern?
Das derzeitige Durchschnittseinkommen in Ländern wie Mali und Burundi beträgt €0,80 pro Tag.


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Realo ehemaliges Mitglied

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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:19
Zitat von SpukulatiusSpukulatius schrieb:Meh, daran glaube ich nicht. Ich denke da muss eine andere Lösung her.
Die andere Möglichkeit klingt "europäischer", ist aber aus naheliegenden Gründen nicht finanzierbar: Infrastruktur, Schulen (Universitäten) und Unternehmen aufbauen, die eine flutschende Ökonomie ermöglichen. Erst dann ist so ein "afrikanischer" Staat in der Lage, sich selbst zu tragen auf einem angemessenen Niveau und nicht mehr angewiesen auf Zuschüsse von außen. Eben weil's unfinanzierbar ist, bin ich extrem skeptisch. Ergo bleiben auch die "Fluchtursachen" bestehen.
Zitat von back_againback_again schrieb:Es wird immer Gewinner und Verlierer geben.
Aufgabe des Staates ist es, da für Ausgleich zu sorgen (Steuersystem, soziales System). Das setzt aber voraus, dass wie gesagt erst mal eine gesunde, tragfähige, strukturell autonome Ökonomie und Infrastruktur aufgebaut ist.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:28
Zitat von RealoRealo schrieb:Das setzt aber voraus, dass wie gesagt erst mal eine gesunde, tragfähige, strukturell autonome Ökonomie und Infrastruktur aufgebaut ist.
... sicher ;) War auch nur ein Hinweis warum ich glaube, das großflächiges spenden sein Ziel verfehlen würde. Am Ende der 2-3 Jahre würden immer noch viele verhungern, während einige andere auf einmal mehr hätten als die 50€ im Monat erklären könnten... man kennt doch den Homo-Sapiens ;)


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schtabea Diskussionsleiter
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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:31
Zitat von back_againback_again schrieb:Am Ende der 2-3 Jahre würden immer noch viele verhungern, während einige andere auf einmal mehr hätten als die 50€ im Monat erklären könnten... man kennt doch den Homo-Sapiens ;)
Man könnte es so machen, daß UN - Mitarbeiter diese 50 Euro Monat für Monat an jeden Einzelnen auszahlen. Wie sollen sich da andere bereichern?


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:35
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:Wie sollen sich da andere bereichern?
Durch Erpressung wenn der UN-Mitabeiter wieder weg ist? Gibst du 50%, dann passiert deinen Kindern auch nichts... man kennt doch die überzeugenden Argumente der eher skrupellosen Zeitgenossen :D Geld ist schon mal ganz schlecht, das führt schnell zu Kriminalität ;) Eher noch großflächige Essensausgaben und auch da würde schon um die besten Sitzplätze und den vollsten Teller gestritten werden.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:37
Zitat von back_againback_again schrieb: Eher noch großflächige Essensausgaben und auch da würde schon um die besten Sitzplätze und den vollsten Teller gestritten werden.
Das ist alles nutzlos, so lange die ihr Bevölkerungswachstum nicht in den Griff kriegen.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:37
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:Man könnte es so machen, daß UN - Mitarbeiter diese 50 Euro Monat für Monat an jeden Einzelnen auszahlen
Das halte ich für undurchfühbar, allein der Personalaufwand wäre immens. Dann müsste man natürlich auch noch dafür sorgen das z.B. die Lebensmittelpreise eingefroren werden oder sonst wie stabil bleiben ...

Nee nee das wird so einfach nicht gehen.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:37
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Das ist alles nutzlos, so lange die ihr Bevölkerungswachstum nicht in den Griff kriegen.
ja, das kommt noch hinzu


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:38
Zitat von back_againback_again schrieb:Durch Erpressung wenn der UN-Mitabeiter wieder weg ist? Gibst du 50%, dann passiert deinen Kindern auch nichts..
Also ich bin schon mit weit mehr als 50 Euro in der Tasche ein Jahr durch viele afrikanische Länder gereist. Nie was passiert.


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schtabea Diskussionsleiter
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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:39
Zitat von bgeowehbgeoweh schrieb:Das ist alles nutzlos, so lange die ihr Bevölkerungswachstum nicht in den Griff kriegen.
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:1. Niemand wird mehr verhungern.
2. Die Geburtenrate wird stark zurückgehen, denn weltweit gilt : mehr wirtschaftliche Sicherheit = weniger Kinder



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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:41
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:Nie was passiert.

Also Du meinst die Menschen sind gut zueinander? Ich bewundere Deine Zuversicht ;) Also ich hab schon allein im Frankfurter Raum genug gesehen denen es ganz anders erging :D


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:41
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:Nie was passiert.
Lol, als Tourie oder was? Das kannst Du doch garnicht vergleichen...


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schtabea Diskussionsleiter
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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:44
Zitat von back_againback_again schrieb:Also Du meinst die Menschen sind gut zueinander? Ich bewundere Deine Zuversicht ;) Also ich hab schon allein im Frankfurter Raum genug gesehen denen es ganz anders erging :D
Da bin ich sofort bei Dir : Frankfurt ist schlimmer als Afrika! :)

Nein, im Ernst : Natürlich kann es Probleme geben. Aber wie gesagt : ich habe überhaupt gar nichts Schlimmes erlebt.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:46
Hmmm nee das wird mir jetzt aber doch zu doof hier. Gute N8 allerseits.


Nichts schlimmes erlebt .... tztztz.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:49
Zitat von schtabeaschtabea schrieb: Natürlich kann es Probleme geben.
Die würde es auf jeden Fall geben, aber es würde natürlich auch genug geben die dadurch erstmal gerettet werden würden. Aber es wird so nie stattfinden - Moral ist ein Luxus den sich nicht jeder leisten will, viele mögen Macht und Reichtum bzw. mehr Geld eben lieber...


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schtabea Diskussionsleiter
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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 00:55
Zitat von back_againback_again schrieb: Aber es wird so nie stattfinden - Moral ist ein Luxus den sich nicht jeder leisten will, viele mögen Macht und Reichtum bzw. mehr Geld eben lieber...
Na ja, wenn wir mal ehrlich sind : 2% weniger, das merken die meisten von uns kaum. Es geht nur darum, eine Mehrheit in der Bevölkerung für diese Idee zu finden. Ich würde auch mit 5% oder 10% weniger auskommen, obwohl ich unterdurchschnittlich verdiene.


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Lebenslange Grundversorgung für die Ärmsten dieser Welt

08.12.2018 um 01:04
Zitat von schtabeaschtabea schrieb:Na ja, wenn wir mal ehrlich sind : 2% weniger, das merken die meisten von uns kaum. Es geht nur darum, eine Mehrheit in der Bevölkerung für diese Idee zu finden. Ich würde auch mit 5% oder 10% weniger auskommen, obwohl ich unterdurchschnittlich verdiene.
Wenn ich meinen moralischen hab um ein paar von den Ärmsten der Armen zu helfen, dann spende ich an den Wikipedia: Sam Childers , der baut Kinderheime in den mitunter übelsten gegenden in Afrika und schützt diese mit eiserner Hand. Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil. Bei Dem weiß ich mein Geld in den richtigen Händen.


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