Ist Alexander Laurent Karl Werner Lothar Koch alias Hagbard Celine?

@Aigulf

Ich würd den Admin noch ein paar mal mehr @tten, ich halte das für ne gute Idee ohne Konsequenzen! :troll:

hammelbein schrieb:Ironische Seitenhiebe gehören nunmal zu konspirativen Diskussionen dazu.
Wenn sich Menschen ohne Disposition über ein Thema unterhalten, führt das einfach nur zu sich selbst bestätigender Kausalität, was unnütz für eine - Diskussion ist.

Ironie, genauso wie Humor als Emotion ist auch völlig in Ordnung & für eine Lebendigkeit in der Debatte förderlich. Aber eine Disposition sollte doch eine gewisse Unsachlichkeit nicht überschreiten um eine Produktivität nicht zu gefährden, genauso wie die moralischen Regeln dieses Forums, oder?

Aigulf schrieb:Ironie, genauso wie Humor als Emotion ist auch völlig in Ordnung & für eine Lebendigkeit in der Debatte förderlich. Aber eine Disposition sollte doch eine gewisse Unsachlichkeit nicht überschreiten um eine Produktivität nicht zu gefährden, genauso wie die moralischen Regeln dieses Forums, oder?

Ich spiel ja ungerne Zahnreißer, aber..... dir ist schon aufgefallen dass diese Diskussion in Unterhaltung verschoben wurde und damit gewisse moralische Grenzen verlassen hat?! :D

Stirnsänger schrieb:Ich bin Karl Koch, du bist Karl Koch, wir alle sind Karl Koch!

Passt sogar im Positiven zu einem ähnlichen Gleichnis, dass wenn wir letztendlich alle Christus & sein weiblicher Archetyp wären der Menschheit ersichtlich geholfen ist.

Nach meiner Ansicht wäre auch der Menschheit bereits geholfen, wenn die heutigen Männer alle mit dem Charakter von Karl Koch ausgestattet wären. Weil ich einfach mal nach meiner Recherche davon ausgehe, dass er nicht mehr in der falschen Abhängigkeit war & bereits genesen. Genauso wenig, dass er sich umgebracht hat bzw. wurde.

Karl Kochs Philosophie scheint so gesund gewesen zu sein, dass ich es jeder Männlichkeit wünsche, da es als das richtige Handeln im selbstlosen Willen der Gerechtigkeit erscheint.

Aigulf schrieb:Passt sogar im Positiven zu einem ähnlichen Gleichnis, dass wenn wir letztendlich alle Christus & sein weiblicher Archetyp wären der Menschheit ersichtlich geholfen ist.

Nach meiner Ansicht wäre auch der Menschheit bereits geholfen, wenn die heutigen Männer alle mit dem Charakter von Karl Koch ausgestattet wären. Weil ich einfach mal nach meiner Recherche davon ausgehe, dass er nicht mehr in der falschen Abhängigkeit war & bereits genesen. Genauso wenig, dass er sich umgebracht hat bzw. wurde.

Karl Kochs Philosophie scheint so gesund gewesen zu sein, dass ich es jeder Männlichkeit wünsche, da es als das richtige Handeln im selbstlosen Willen der Gerechtigkeit erscheint.

Das ist..... wow..... Oo
Was? :D

Aigulf schrieb:Passt sogar im Positiven zu einem ähnlichen Gleichnis, dass wenn wir letztendlich alle Christus & sein weiblicher Archetyp wären der Menschheit ersichtlich geholfen ist.

Nach meiner Ansicht wäre auch der Menschheit bereits geholfen, wenn die heutigen Männer alle mit dem Charakter von Karl Koch ausgestattet wären.

🤣🤣🤣

Alter Schwede, du bist ja mal wieder ein echtes Allmy-Exemplar!

Aigulf schrieb:Karl Kochs Philosophie scheint so gesund gewesen zu sein, dass ich es jeder Männlichkeit wünsche, da es als das richtige Handeln im selbstlosen Willen der Gerechtigkeit erscheint.

Mein Ironiedetektor ist sich nicht mehr ganz sicher.
Vielleicht bist du doch ein raffinierter Troll.

hammelbein schrieb:Das ist..... wow..... Oo
Was? :D

Stirnsänger schrieb:, du bist da was ganz Großem auf der Spur!

Datt is dieser "Laurent" scheinbar auch. Als ein bekannter Komponist mal erwähnte, dass er (der Komponist) seine Einflüsse aus dem Universum beziehe, antwortete Reich Ranicki trocken mit " und ein bisschen von Brahms".
Dieser Herr L verschraubt halt einfach die kuriosesten VTs der alten VT Klassiker im SciFi Gewand mit ihm als Oberchecker aus der Anonymität heraus.
Und dieser User, der das angeblich sein soll, hat x SchwurbelThreads eröffnet, die alle nach einem Beitrag geschlossen wurden. Klingt mal richtig seriös. Aber bitte...amüsant isses ja hier

Aigulf schrieb am 22.09.2026:Am interessantesten finde ich übrigens die Parallele von Karl Koch zu mir persönlich. Gerne beschreibe ich auch unsere heutige Zeit mir der dunkelsten Nacht, welche sich bekanntlich kurz vor dem Sonnenaufgang befindet.

Das ist also der Kern von allem, worüber hier schon viel gerätselt wurde.

Ich verstehe das so, dass Du wie Karl Koch die dunkelste Zeit Deines Lebens durchlebst und darauf wartest, dass es wieder hell wird in Deinem Leben.

Habe ich den sinnhaften Zusammenhang damit erkannt?

Dank an Dich, Karl Koch ist interessant. Ich kannte ihn nicht und auch den KGB-Hack nicht.

Wikipedia: KGB-Hack

Füchschen schrieb:Ich verstehe das so, dass Du wie Karl Koch die dunkelste Zeit Deines Lebens durchlebst und darauf wartest, dass es wieder hell wird in Deinem Leben.

Habe ich den sinnhaften Zusammenhang damit erkannt?

Dank an Dich, Karl Koch ist interessant. Ich kannte ihn nicht und auch den KGB-Hack nicht.

Tatsächlich durchlebe ich die dankbarste Zeit meines Lebens & hatte Gott sei Dank auch nicht ähnliche Umstände wie Karl Koch durchlebt.

Freut mich, dass ich dir Karl näher bringen konnte, da er vor Kurzem auch mir noch völlig unbekannt war. Es ist wie viele Weitere eine für mich prägnante Persönlichkeit über die viel zu wenig bekannt ist.

@Aigulf
Diggi, den kennt jede Sau :D

Aigulf schrieb am 22.09.2026:Für mich zumindest zeigt sich ein Bild über den talentierten Informatiker Karl Koch als Pioniergeist der Anarchie für freie transparente Informationen zum Wohle Aller, zur prägnanten Zeit in dem Fluß der dualen Informationen.

Freie, transparente Informationen zum Wohle aller gibt es nicht. Böse Menschen eignen sich die Informationen an und benutzen sie für Böses.

Karl Koch war jung, 24 Jahre, als er sich mit dem KGB einließ. Kochs Rechnung USA=böse, Russland=lieb, ging nicht auf.

Der SPIEGEL sagte transparent und klipp und klar im März 1989, dass Koch der Kripo alles gestanden hatte.

Karl Koch und ein zweiter Hacker gestanden alles.

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/er-konnte-an-jedem-ort-der-welt-sitzen-a-b3143faa-0002-0001-0000-000013493011

Der SPIEGEL berichtete vom KGB-Hack im März 1989. Zwei Monate später wurde der zuvor seit einer Woche vermisste Karl Koch gefunden. Die amtliche Feststellung lautete Selbstverbrennung am 23. oder 24. Mai 1989. Der SPIEGEL schrieb — ganz zum Schluss des sehr langen Artikels! — , dass Koch alles gestanden hat. Da war der KGB dann bestens informiert bzw. der KGB war eventuell vorher von Kochs Mittelsmännern informiert worden. Wir wissen es nicht.

Der andere Geständige, dessen Name nicht genannt wurde vom SPIEGEL, kam offenbar mit dem Leben davon.

Vor allem in der Hackerszene halten sich Gerüchte, Koch sei – möglicherweise aus politischen Motiven oder infolge seiner Verwicklung ins kriminelle Milieu – ermordet worden. Die Todesumstände sind nicht vollständig aufgeklärt.

Quelle: Wikipedia: Karl Koch (Hacker)

Aus heutiger Sicht erscheint es naheliegend, dass Russland den Verräter Koch abgestraft hat, um auch Kochs Freunden zu zeigen, dass Verrat mit dem Tod bestraft wird, wenn der Verräter identifiziert ist.

Der SPIEGEL schrieb, was die Hacker im Auftrag Russlands suchen sollten.

Bei jedem ihrer Besuche von Computern auf US-Militärbasen oder in Rüstungsfirmen verrieten sie umgehend ihre Absichten. Die Hacker wiesen die geknackten Computer an, ihre Dateien nach brisanten Schlüsselwörtern zu durchforsten. Immer wieder lauteten die Suchbefehle: »SDI« (Strategisches Raketenabwehrsystem im Weltraum), »KH-11« (Spionage-Satellit) oder »Norad« (Nordamerikanisches Luftverteidigungszentrum).

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/er-konnte-an-jedem-ort-der-welt-sitzen-a-b3143faa-0002-0001-0000-000013493011

Füchschen schrieb:Da war der KGB dann bestens informiert bzw. der KGB war eventuell vorher von Kochs Mittelsmännern informiert worden. Wir wissen es nicht.

Der KGB hat die Sache von sich aus sowieso beendet, weil sie mit den Daten nichts anfangen konnten. Die meisten waren sowieso offen zugänglich. Die Russen wollten aber Software und die konnten die Hacker nicht liefern. Siehe die alte Spiegel Doku, in der die Freunde und Mithacker zu Wort kommen.

Es wurde nicht Karl Koch erwischt bei seinen Hacker-Streifzügen, sondern Markus Hess, der mit zur KGB-Hacker-Gruppe gehörte. Er tappte in die Falle, weil er so auf die Begriffsuche SDI, KH-11 und Norad fixiert war:

Diese Fixierung wurde Hess zum Verhängnis. Stoll stellte eine Datei zusammen, die kurze Berichte über den Computereinsatz bei der SDI-Forschung enthielt. »Weitere Berichte«, hieß es in einer Nachricht, »können per Post bestellt werden« - angeblich in Berkeley bei einer LBL-Sekretärin, deren Namen ebenso gefälscht war wie die gesamte Nachricht.
Hess entdeckte die Ankündigung. Im LBL piepten die Beeper. Das Stoll-Team eilte an die Monitore und beobachtete erfreut, wie der Hacker diesmal die Verbindung länger als eine Stunde aufrechterhielt. Die Zeit reichte für die Telephonfangschalter aus, den Anschluß ausfindig zu machen. In Berkeley wurde der erfolgreiche Coup gefeiert - »mit Milch-Shakes aus kalifornischen Erdbeeren« (Stoll).

Quelle: https://www.spiegel.de/politik/er-konnte-an-jedem-ort-der-welt-sitzen-a-b3143faa-0002-0001-0000-000013493011

Markus Hess lebt noch zum Glück und hielt kürzlich einen Vortrag im Hackover 2026.

Markus Hess - The Wiley Hacker - deu Vom Hacker zum Spion die Geschichte des KGB Hacks der 1980

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abberline schrieb:Der KGB hat die Sache von sich aus sowieso beendet, weil sie mit den Daten nichts anfangen konnten. Die meisten waren sowieso offen zugänglich. Die Russen wollten aber Software und die konnten die Hacker nicht liefern. Siehe die alte Spiegel Doku, in der die Freunde und Mithacker zu Wort kommen.

Das habe ich auch alles gelesen. Ich glaube aber nicht, dass der KGB immer wieder zahlte für lauter Null-Nummern. Hess hat mit dem Geld einen Spanien-Urlaub gemacht, wie er sagte.

Markus Hess erzählt in dem Video, dass er alles auf seinem Computer löschte, nachdem er ein Erlebnis der seltsamen Art hatte. Er war vorsichtig, hatte die volle Unterstützung seiner Eltern.

Mir ist aufgefallen, dass es nichts zu Dirk-Otto Brezinski (DOB) gibt im Internet, der ebenfalls zur Hacker-Gruppe gehörte und verurteilt wurde.

Markus Hess sagt in dem Video,
- dass er nicht weiß, ob DOB noch lebt und es nicht mal Internet-Spuren von ihm gibt,
- dass die Gorbatschow-Zeit dran war, man keinen KGB-Spionage-Fall gebrauchen konnte,
- dass sein Instrukteur vom KGB ihnen sagte, wie man Beschattungen erkennt,
- dass Karl Koch ihn nach seiner langen Abwesenheit traf,
- dass Koch wissen wollte, wie es damals war, so als ob das Gespräch aufgezeichnet würde,
- dass Hess dem Koch nicht erzählte wie es damals war,
- dass Hess sich ärgerte, weil jemand (nicht Koch) aus der Gruppe den Verfassungsschutz hinzuzog
- ohne ihm (Hess) Bescheid zu geben.


Markus Hess vertritt die Selbstmord-Erklärung. Die andere Variante findet er obergruselig. Alles ist ein starkes Trauma für Hess wie er selbst sagt und was man nach allem gut nachvollziehen kann.

Diese Todesanzeige hat Markus Hess eingeblendet im Video:


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Die Gorbatschow-Zeit wird auch der Grund sein, dass von Staats wegen Fragen bezüglich des Todes von Karl Koch ungeklärt bleiben mussten.

Die Todesumstände sind nicht vollständig aufgeklärt.

Quelle: Wikipedia: Karl Koch (Hacker)