Es gibt keinen Gott und es wird auch keinen Gott geben!

@Kayla
Ja die Texte sind sicher alle recht interessant.
Müßte man allerdings noch auf Glaubwürdigkeit und Zuverläßigkeit abklopfen.

so man sieht sich
schöne Osterfeiertage noch

@Idu

Idu schrieb:Das Zeitraster ist doch maßgeblich. Und wenn die Sumerer in ihrer Phantasie da Wesen
abbilden, die nicht den Engelischen Ansprüchen der Bibel entsprechen, hat das noch keine
Aussagekraft.

Doch hat es, weil es hier um Machtansprüche der antiken Könige geht, wo jeder diese Macht für sich beansprucht hat. Das Zeitraster hat damit Null zu tun, weil berücksichtigt werden muss, woher der Mythos stammt und von wem er willkürlich zu seinen Gunsten umgedeutet hat.

Idu schrieb:Müßte man allerdings noch auf Glaubwürdigkeit und Zuverläßigkeit abklopfen.

Das müsste man wohl zunächst erst mal bei den biblischen, denn die sind immerhin davon entnommen worden.

Hare Krishna

@individualist

individualist schrieb:Kann denn Gott jetzt Sex haben oder nicht? Als allmächtiges Wesen müsste dass doch gehen oder ist Gott nicht allmächtig und muss sich an bestimmte Regeln halten?

Gott ist nicht nur allmächtig das ist nur ein transzendente Eigenschaft Er hat unendliche transzendente Eigenschaften.

Wenn Gott der Ursprung endlich selbst auf Erden erscheint - sieht er aus wie ein Mensch - doch ist sein Körper nicht aus Materie - wie der Menschenkörper.

Der Mensch - Mann - muss seinen Samen in die Frau eingeben wie das gemacht wird wissen wohl alle Menschen die Geschlechtsverkehr hatten - Gott der Ursprung braucht das nicht- er ist selbst in der Lage seine transzendente Form zu Verkleinern winziger als 1/10000 Teil einer Haarspitze - außerdem ist er die Zeit personifiziert - also er bestimmt wie lange oder wie schnell alles geht - außerdem ist er der Herrscher über die Illusion = Maya - so das niemand etwas bemerkt wenn ER das nicht ausdrücklich will.

Man kann auf Gott den Ursprung keinerlei menschliches maß anwenden - weil es einfach nicht ausreicht Gott zu beschreiben oder das was Er/Sie tut.

@BhaktaUlrich
Wenn Gott nicht allmächtig ist dann muss er einer höheren Ordnung folgen wie zum Beispiel der Physik und dadurch kann er auch nicht der Ursprung sein denn sonst würde er über den Regeln stehen.

Ja die Christen hatten sich schon was dabei gedacht Gott allmächtig zu machen.

Ist wie im Leben Gott kann auch bei der Regel

Hare Krishna

@individualist

individualist schrieb:enn Gott nicht allmächtig ist dann muss er einer höheren Ordnung folgen wie zum Beispiel der Physik und dadurch kann er auch nicht der Ursprung sein denn sonst würde er über den Regeln stehen.

Ja die Christen hatten sich schon was dabei gedacht Gott allmächtig zu machen.

Gott ist nicht von sterblichen lebenden Wesen Allmächtig gemacht worden. Seine Körperform und alles was Gott ist - ist nie aus Materie geschaffen und schon gar nicht von lebenden Wesen deren Körperformen sterben müssen. So weit wie ich orientiert bin - müssen auch Christen - Moslems - Buddhisten - Hindus - Juden also gläubige so wie Atheisten und Dämonen = nicht gläubige sterben.

Wie so muss Gott einer physischen Ordnung folgen ? Hat denn die Physik Gott geschaffen ?

Gott hat alles geschaffen - Er steht faktisch über allem was Er geschaffenen hat - ER ist alles umfassend - was man von dir und mir und allen anderen nun nicht behaupten kann - denn wir beide und alle andren - unsere und deren Körper sterben - wie du ersehen kannst geschieht streben am laufenden band - niemand weiß genau wann er streben muss aber sterben muss jeder Körper der lebendig ist. Der Tod macht keinen halt vor einem Embryo, einem Säugling - einem Kind, einem Teenager, einem Erwachsenen - einem Greisen - einer schönen oder hässlichen Frau einem schönen oder hässlichen Man - einem besonders starken oder schwachen Menschen - einem Halbgott - einem Dämon u.s.w.Der Tod ereilt alle lebende Wesen - die meisten lebenden Wesen wissen aber nicht wann.

Das einzige was nicht sterben kann, das ist das bewusste sein = die Seele - Gottes winziges bewusstes Fragment, sie ist das winzige bewusste sein - sie nimmt alle abgespeicherten Resultate ihrer Erfahrungen aus diesem Leben, mit in einen andren Körper den sie als bewusstes sein annehmen muss um weitere Erfahrungen zu machen. Das kann dann hier uaf Erden sein oder auf irgend einem andren Planeten in irgend einer andren Galaxie in diesem Universum sein.

Sag mal liest du nur das was dir gefällt oder nicht gefällt - da stand: Gott ist nicht nur allmächtig - da heißt das er außer das ER Allmächtig ist auch noch vieles andres ist.

Hier der original Satz: Gott ist nicht nur allmächtig das ist nur eine transzendente Eigenschaft Er hat unendliche transzendente Eigenschaften.

In diesem Satz sage ich aus das Gott nicht nur Allmächtig ist - das heißt Er ist Allmächtig das er außer dieser transzendenten Eigenschaft Allmächtig auch noch viele andre transzendente Eigenschaften hat - Allmächtig ist "eine" Gottes Eigenschaft die nur Ihm im "vollen Masse" zur Verfügung steht. :) genau so wie alle anderen - unendliche vielen transzendenten Eigenschaften. Nie sind diese Eigenschaften auf dem Niveau - der Materie - der Physik oder sonst was, sie stehen immer darüber.

BhaktaUlrich schrieb:Gott ist nicht von sterblichen lebenden Wesen Allmächtig gemacht worden.

da gott ein mensch war und durch seine eigenen leistungen zum gott aufgestiegen ist ist diese behauptung von dir eine lüge...

BhaktaUlrich schrieb: Seine Körperform und alles was Gott ist - ist nie aus Materie geschaffen und schon gar nicht von lebenden Wesen deren Körperformen sterben müssen.

natürlich war er aus materie, und energie, den einzigen beiden bestandteilen des universums.
und gestorben ist er auch, an fieber...

BhaktaUlrich schrieb:So weit wie ich orientiert bin - müssen auch Christen - Moslems - Buddhisten - Hindus - Juden also gläubige so wie Atheisten und Dämonen = nicht gläubige sterben.

jeder der nicht alexander verehrt ist ein ungläubiger und wird früher oder später sterben udn einfach vergessen werden. wir menschen brauchen die göttliche inspiration die wir durch die verehrung dieses feinen griechen bekommen um großes, für immer lebendes zu erschaffen.

BhaktaUlrich schrieb:Wie so muss Gott einer physischen Ordnung folgen ? Hat denn die Physik Gott geschaffen ?

ja, und die biologie, und eine frau...

BhaktaUlrich schrieb:Das einzige was nicht sterben kann, das ist das bewusste sein = die Seele

was nicht lebt kann nicht sterben...

individualist schrieb:Ja die Christen hatten sich schon was dabei gedacht Gott allmächtig zu machen.

wenn man keine logischen denkfähigkeiten hat macht ein allmächtiger gott schon sinn, aber rein logisch ist sowas unmöglich. und dazu braucht man nur minimale logische fähigkeiten. ein gott der keinen stein erschaffen kann der so schwer ist das er ihn nicht selbst bewegen kann ist nicht allmächtig.

die griechen und inder waren wie immer viel cleverer als die sandleute bei der erschaffung ihrer götter, haben sie doch verstanden das allmacht unmöglich ist.

Hare Krishna

@25h.nox

25h.nox schrieb:da gott ein mensch war und durch seine eigenen leistungen zum gott aufgestiegen ist ist diese behauptung von dir eine lüge...

Von wem spricht du, kein Mensch wird jemals ein transzendenter Gott werden und war das auch nie .

Selbst Jesus musste seinen Körper wechseln vergisst das nicht, als er zum Himmel auffuhr..

25h.nox schrieb:natürlich war er aus Materie, und energie, den einzigen beiden bestandteilen des universums.
und gestorben ist er auch, an fieber...

Gott kann nicht sterben - er wird nie krank - altert nicht - er ist unsterblich was da starb war der Körper aus Materie aber Gott hat keinen Körper aus Materie - das bildet man den Menschen ein. Religion ist von Gott gegeben "nicht" von Menschen - die Menschen sollen sich nämlich an die von Gott verschlagenen Regel der Religion halten und sie nicht selbst auf stellen und nach ihrem Gutdünken ändern..

25h.nox schrieb:jeder der nicht alexander verehrt ist ein ungläubiger und wird früher oder später sterben udn einfach vergessen werden. wir menschen brauchen die göttliche inspiration die wir durch die verehrung dieses feinen griechen bekommen um großes, für immer lebendes zu erschaffen.

Jeder hier auf diesem Planeten- der einen Körper aus Materie hat wird sterben ohne das er /sie an Alexander glaubt oder nicht - vergessen werden alle nach einer gewissen Zeitspanne. Denk mal an deinen ur ur ur Urgroßvater. Wie hieß er noch gleich

Gehst noch :) - Alexander starb selbst, Gott kann nicht sterben, einen Menschen als unsterblichen Gott zu verehren ist Blasphemie. Mann kann einen Menschen wenn er ein echter spiritueller Meister ist - verehren als ob er Gott wäre aber besser wissend das er das nicht ist. Ein echter spiritueller Meister wird sich nie als Gott Verherrlichen lassen, er wird das Ablehnen. Er verehrt nur den Ursprung allen Seins Gott persönlich. Denn ein echter spiritueller Meister hat Gott gesehen.

DU kannst glauben was du willst - das ist dein gutes recht - solch ein Recht haben 7 Milliarden andere und ich auch.

Wie so muss Gott einer physischen Ordnung folgen ? Hat denn die Physik Gott geschaffen ?

ja, und die biologie, und eine frau...

Nein ganz eindeutig nein die Physik hat Gott nicht erschaffen - denn ohne Gott wäre die Physik nicht anwesend.

Das einzige was nicht sterben kann, das ist das bewusste sein = die Seele

was nicht lebt kann nicht sterben...

Wenn das bewusste sein - die Seele aus dem Körper austritt, ist der Körper wie ein leerer Sack - da ist kein leben mehr drin oder hat dir ein gerader verstorbener Körper schon mal auf deine fragen geantwortet. Aber vielleicht hast du den Tod eines andren Menschen noch nie selbst mit erlebt ?

BhaktaUlrich schrieb: Selbst Jesus musste seinen Körper wechseln vergisst das nicht, als er zum Himmel auffuhr..

"selbst" jesus... was hat der den jemals erreicht?

BhaktaUlrich schrieb: Alexander starb selbst, Gott kann nicht sterben, einen Menschen als unsterblichen Gott zu verehren ist Blasphemie.

erzähl mir nichts von blasphemie.. alexander ist der einzig wahre gott, die anderen sind alle fiktive geschichten, und keine besonders guten...

Hare Krishna

@25h.nox

25h.nox schrieb:"selbst" jesus... was hat der den jemals erreicht?

Wenn Alexander nicht Gott persönlich ist, wird ER Jesus dir das dann zeigen wenn deine Zeit gekommen ist und deine Zeit des Abschieds wird kommen wie für jeden Menschen Körper sei gewiss.

BhaktaUlrich schrieb:Gott ist nicht von sterblichen lebenden Wesen Allmächtig gemacht worden. Seine Körperform und alles was Gott ist - ist nie aus Materie geschaffen und schon gar nicht von lebenden Wesen deren Körperformen sterben müssen. So weit wie ich orientiert bin - müssen auch Christen - Moslems - Buddhisten - Hindus - Juden also gläubige so wie Atheisten und Dämonen = nicht gläubige sterben.

Rein nüchtern betrachtet ist Gott wie wir uns vorstellen von uns erschaffen worden, so wie Superman.

BhaktaUlrich schrieb:Wie so muss Gott einer physischen Ordnung folgen ? Hat denn die Physik Gott geschaffen ?

Wenn Gott nicht allmächtig ist hat er die Physik nicht gemacht, sondern war vor ihm da. wenn er über der Naturwissenschaft steht dann könnte er aus 2+2 7 raus kriegen und es würde stimmen.

BhaktaUlrich schrieb:Das einzige was nicht sterben kann, das ist das bewusste sein = die Seele - Gottes winziges bewusstes Fragment, sie ist das winzige bewusste sein - sie nimmt alle abgespeicherten Resultate ihrer Erfahrungen aus diesem Leben, mit in einen andren Körper den sie als bewusstes sein annehmen muss um weitere Erfahrungen zu machen. Das kann dann hier uaf Erden sein oder auf irgend einem andren Planeten in irgend einer andren Galaxie in diesem Universum sein.

Was soll denn diese Seele sein? Das Bewusstsein, der Charakter, die Erinnerung? nichts davon hält ewig. Buddah hatte das erkannt, das interessante daran ist adass seine Jünger das nicht verstanden haben und an diesen Glauben fest hielten.

BhaktaUlrich schrieb:Sag mal liest du nur das was dir gefällt oder nicht gefällt - da stand: Gott ist nicht nur allmächtig - da heißt das er außer das ER Allmächtig ist auch noch vieles andres ist.

Hier der original Satz: Gott ist nicht nur allmächtig das ist nur eine transzendente Eigenschaft Er hat unendliche transzendente Eigenschaften.

Ja mei sorry, hab das "nur" zur späten Stunde überlesen.

BhaktaUlrich schrieb:In diesem Satz sage ich aus das Gott nicht nur Allmächtig ist - das heißt Er ist Allmächtig das er außer dieser transzendenten Eigenschaft Allmächtig auch noch viele andre transzendente Eigenschaften hat - Allmächtig ist "eine" Gottes Eigenschaft die nur Ihm im "vollen Masse" zur Verfügung steht. :) genau so wie alle anderen - unendliche vielen transzendenten Eigenschaften. Nie sind diese Eigenschaften auf dem Niveau - der Materie - der Physik oder sonst was, sie stehen immer darüber.

Also zum Ursprung heraus kann Gott Sex haben und daran spaß haben?

BhaktaUlrich schrieb:Alexander starb selbst, Gott kann nicht sterben, einen Menschen als unsterblichen Gott zu verehren ist Blasphemie.

In der Christlichen Vorstellung kann Gott sterben und wiederauferstehen, warum kann dein gott dein Gott das nicht?

Hare Krishna

@individualist

Wenn Gott die Ursache allen sein endlich selbst auf einem Planeten auftaucht - braucht er keinen Körper aus Materie - wenn du Gott immer wieder auf das Niveau eines Menschen herunter ziehst-machst du dich Ihm gleich. Bist du das ? kannst du das was ein Ursprungs Gott alles kann ?

@BhaktaUlrich
Das klingt nach der islamischen und jüdischen Version von Gott. Sie hat nur einen Haken, denn dann gibt es deine Halbgötter auch nicht da sie selbst körperlich sind wie du sagst.

Hare Krishna

@individualist

Nein das ist aus den alten Veden - sie sind die Grundlage für den Hinduismus - ich gehöre zur Vaishnava Kultur (Gott geweihte) - die Gott Krishna - Radha - Krisna und Gaura Nitay als höchstes Wesen verehren.

@BhaktaUlrich

BhaktaUlrich schrieb:Ein echter spiritueller Meister wird sich nie als Gott Verherrlichen lassen, er wird das Ablehnen.

Schau mal ins Ägypten, rund 2.000 Jahre VOR Bibelschreibung )also von heute aus vor rund 4.000 Jahre), als noch nicht an Bibel oder Tora noch nicht zu denken war, da wurden die Herrscher als ihre Götter verehrt und die Herrscher Lehnten dies keinesfalls ab. Weshalb wohl wurden ihnen zu ehren diese noch heute zu bewundernden Denk-(Grab)mähler errichtet?

Oder nochmal zweitausend Jahre davor (also rund 6.000 Jahre von heute), im damaligen Mesopotamien, als die ersten schriftlichen Aufzeichnungen der damaligen Zeit aufgeschrieben wurden und noch laaange nicht an die Veden gedacht war, wurden die Herrscher als ihre Götter verehrt.

Wie ich sehe, bist Du historisch nicht so gut zu Fuß. Es ist schon sehr auffällig, das Du Dich aussschließlich an den Aussagen aus den Veden klammerst und keine andere Argumentation die dagegen spricht, nicht akzeptirst, ja nicht einmal duldest.

Es gehört schon eine ganz gehörige Portion Verbohrtheit dazu, um eine solche Denkweise an den Tag zu legen. Ich finde es nur immer wieder traurig, wie sehr sich manch Mensch sich solchen Ideologien hingeben, nur um ihrem tristen Alltag zu entfliehen und ihm (scheinbar) SO mehr bedeutung zu lassen kommen wollen.

@BhaktaUlrich

Das ist ihr gieriges giftiges Unheiles dunkle Energie verbrauchendes Geldsystem von dem die gesamte Bevölkerung dieses Planeten abhängig gemacht worden ist. Die Menschen sind ihre Geld Sklaven. Die winzige Gruppe von Menschen, hat es tatsächlich geschafft, alles, aber auch alles zu kontrollieren nichts gedeiht hier auf Erden in Frieden -Harmonie und Kooperative - das wird immer durch Finanzen /Geld unterbrochen.Wie lange soll das denn noch weiter gehen. ?

gib mir 0,0000000000001 promill des weltgeldes und ich baue dir ein imperium,
gib mir 0,0000000000001 promill des glücks jeder seele und ich erschaffe dir den garten eden.

tja, so is das, ich geh auch nie demostrieren, weil das eh eine farce ist.
fast alles schlechte, gebärd aus diesem geldsystem, und wenn ich das weiss, demonstriere ich doch nicht zuerst gegen atomkraft, krieg im irak, gegen irgenwelche bestimmten paragraphen oder sonstwas, wenn ich doch eigentlich nur zu einer einzigen demo in meinem ganzen leben gehen müsste, und das ist die gegen dieses geld/zinssystem.

klar, alle paar jahrzehnte gibt es eine art reset, ne neue währung kommt raus oder sonstwas, aber hintenrum haben sie uns dabei land und rohstoffe abgeluchst.
nicht mehr lange und jeder quadratzentimeter der erde gehört 100-300 familien.
wer wie wo was genau wem gehört würde sich bestimmt recherchieren lassen.
viele behaupten rockefeller, rotschilds und ein paar andere würden hinter all dem stecken, ich weiss das nicht, liesse sich bestimmt überprüfen, aber interressiert ja anscheinend auch irgendwie die wenigsten und ist ja auch alles verschwörungstheorie und so.
aber wenn ein opelwerk zugemacht wird, stehen auf einmal 2000-3000 leute auf der strasse und heulen rum wie ungerecht das doch alles ist. aber wie gesagt dann geht euch halt immer dann beschweren wenn ihr direkt betroffen seid aber bloss nicht vorher und bloss nicht an der ursache des problems sondern dann am symptom rumdoktorn.

Hare Krishna

@Micha007

DU solltest auch die Bhagavad Gita das Srimat Bhagavatam und das Mahabharrata lesen - um zu einer globalen Konklusion zukommen - die lehre der Christen - der Moslems -der Buddhisten - der Juden - der Sumerer und andere mythologische Völker und deren Mythologien sowie den Atheismuss habe ich gelesen. Hatte ja genug zeit

Nun vor 5000 Jahren war Gott persönlich in Vrindavan (150 km südöstlich von New Dellhi ) in Indien Dwaraka - und Mathura anwesend Han war der als sich selbst Sri Krishna - als seine personifizierte Glückseligkeit Srimatai Radharanai und seine personifizierte Brüderlichkeit Balarama . Selbst verständlich hast du recht das die Bhagavad Gita Das Mahabrabata und das Srimad Bhagvatam vor 5000 Jahren nicht nieder geschrieben waren.
Doch sprach Gott die Bhagavad Gita auf den Schlachtfeld von Kurukshetra zu Arjuna der stellvertretend für alle Menschen Gott fragen stellte.

Gott erklärt in der Bhagavad Gita die er vor 5000 Jahren zu Arujna sprach - im18 Kapitel : Schmeiße alle Religionen weg und übergebe dich mir und mir Allein und ich werde dich beschützen.

Krishna sagt das man hier im Kali Yuga nicht die Halbgötter - geschweige denn die Dämonen - verehren soll.

Krishna sagt auch, das wenn die Irreligion auf einem Planeten überhand nimmt und die gläubigen erniedrigt und ausgenutzt werden und unter anderen Menschen leiden müssen - das er persönlich hernieder kommt oder das er eine ermächtigte Seele schickt um den Gläubigen bei zu stehen .

Das wäre dann nicht das erste mal so was geschieht offenbar des öfteren.

Du musst mein schreiben nicht lesen das hat niemand zu dir gesagt ich lese ja auch nicht das was mir den Buckel runter rutschen kann
Gewöhne dir eine mehr moderate anschreibe weise an das würde dir gut stehen. Kommt noch mal solch eine Antwort werde ich dir nicht mehr antworten. :)

@ahoi
Na da hast Du Dir aber jetzt erstmal Luft gemacht, was?
Ist nur leider der falsche Thread.

ahoi schrieb:aber wenn ein opelwerk zugemacht wird, stehen auf einmal 2000-3000 leute auf der strasse und heulen rum wie ungerecht das doch alles ist.

Nein, nicht weil es so ungerecht ist, sondern weil sie Familie haben und sie diejenigen sind, die das Geld nachhause bringen und nicht wie Du, arbeitslos vor dem PC sitzen und bei Vater Staat die Hand aufhalten.

Wenn Dich doch dieses Geldsystem so anko*, warum nimmst Du dann (dankend) die Leistungen zur Sozialsicherung an?

Warum schnappst Du Dir nicht einen Rucksack, packst das Nötigste rein und lebst fortan in den Wäldern Deutschlands (wahlweise auch im Ausland). Dort ist Geld unwichtig und überleben kann man allsmal (wenn man denn die Natur "versteht").
Und schwupdiwupp, bist Du Deinem verhaßten Geldsystem entkommen.
DU mußt nur wollen, nicht die Anderen.

Hare Krishna

@Micha007

Du packst es noch nicht junger Mann.
Jeder der Arbeitet bezahlt in die Arbeitslosen Versicherung und die sozial Versicherung - das sind Versicherungen - das heißt sie müssen im falle eines Falles zahlen ob sie wollen oder nicht.
die Arbeitgeber sind oft nicht so unschuldig wie sie sagen wenn ihre Firma pleite geht.Denn nur dann gibt es wirklich viele arbeitslose - nicht weil die Arbeiter keine Lust zum arbeiten haben.

Das ist eine infame Verleumdung - ich bin nicht arbeitslos sondern ich habe in über 45 Jahren Renteverischerung bezahlt und hier in Dänemark geht man schon wenn man Lehrer ist mit 60 in den vor ruhe stand. Hier in Dänemark bezahlt der arbeitslose auch steuern genau wie der der arbeitet - arbeitslos bedeutet nicht das man unfähig ist - sondern das der Arbeitgeber entweder zu dumm war und Bankrott gemacht hat oder das er mit willen pleite gemacht hat um wenigstens seine Investition zusichern. In den Frühruhestand wird man geschickt wenn der Beruf - sehr Stress anfällig ist.

Geht dir das nicht auf das global unheimlich viele Menschen unter diesem Finanz System leiden - das es ungerecht verteilt wird.
Ich kenne dich nicht und deine Lebensumstände nicht aber wenn sie so sein sollten wie nach folgend solltest du wirklich nachdenken.
Der Vater und die Mutter müssen arbeiten um ihre Kinder über Wasser zu halten wenn sie im Ausbildungssystem sind - glaube kaum das sie überhaupt daran denkst ihnen irgend etwas zurück zu zahlen wenn sie dann endlich mit der Ausbildung fertig sind. Sie sehen das als ihre Pflicht an da sie sie durch zu bringen haben obwohl sie selbst Abends arbeiten könnten um sie zu entlassten..

@individualist

individualist schrieb:Rein nüchtern betrachtet ist Gott wie wir uns vorstellen von uns erschaffen worden, so wie Superman.

Mh rein nüchtern betrachtet hätte ich dich sehr wahrscheinlich recht gegeben vor ein paar jahre ;-)

Und ich denke auch es kommt nicht so sehr auf den glauben an, sondern eher wie mensch lebt, liebt, lacht ;-)

und dazu gehört ganz sicher auch mein ungläubige mann ;)