Angriff auf die Arbeiterklasse: Wenn Krankheit zum Luxus wird

Lohnfortzahlungen im Krankheitsfall sind ein Segen für Arbeitnehmer und Arbeitgeber.

Ich bin ja auch viel in USA unterwegs und dort gibt es keine Lohnfortzahlung. Und was ist das Ergebnis? So lange die Menschen dort noch dazu in der Lage sind, schleppen sie sich zu Arbeit. Weil sie aber nun mal Krank sind, bekommen sie aber am Ende eh nur wenig bis gar nix auf die Reihe. dafür stecken sie aber munter die anderen Arbeitnehmer an. Mit Ergebnis, das nicht mehr krank werden und für einige Tage nix gebacken bekommen.

alhambra schrieb:Weil sie aber nun mal Krank sind, bekommen sie aber am Ende eh nur wenig bis gar nix auf die Reihe. dafür stecken sie aber munter die anderen Arbeitnehmer an. Mit Ergebnis, das nicht mehr krank werden und für einige Tage nix gebacken bekommen.

Das kommt dazu. Bei uns wär keiner froh, wenn jemand krank zur Arbeit kommt. Auch kein Chef, den ich kenne, wäre da begeistert.

alhambra schrieb:Ich bin ja auch viel in USA unterwegs und dort gibt es keine Lohnfortzahlung.

Richtig.

Zumindest besteht keine Pflicht per Gesetz - schon gar nicht einheitlich per Bundesgesetz.

Je nach Firma können Mitarbeiter da nur auf durch vorher vertraglich festgelegte Vereinbarungen und daraus auch ergebene Rechte für Mitarbeiter und Arbeitgeber setzen und hoffen. Besonders solche, mit gewerkschaftlichem Rückhalt.

Aber Gewerkschaften sind im Amiland ja auch verpönt und längst nicht jeder Arbeitnehmer hat gewerkschaftlichen Rückhalt im Amiland.

alhambra schrieb:Weil sie aber nun mal Krank sind, bekommen sie aber am Ende eh nur wenig bis gar nix auf die Reihe.

Und wenn sie Pech haben, weil Kündigungsschutz im Amiland ja auch nicht mit dem unseren gesetzlichen Kündigungsschutz vergleichbar ist, können sie auch auch von heute auf morgen entlassen werden., besteht nicht gerade irgendein vereinbarter Vertrag, der den Kündigungsschutz zumindest intern per Vertrag regelt.


Wir können wirklich froh sein vor allem als Arbeitnehmer in Deutschland zu leben und hier arbeiten zu können und sollten uns da auch nichts nach US-amerikanischem Vorbild abgucken, egal wie dufte das unsere Wirtschaftsliberalen und auch der Arbeitgeberpräsident finden würden.

abberline schrieb:. Bei uns wär keiner froh, wenn jemand krank zur Arbeit kommt. Auch kein Chef, den ich kenne, wäre da begeistert.

Zumal gute Arbeitgeber auch wissen, dass sie Fürsorgepflicht auch gegenüber ihren anderen Mitarbeitern haben.

rhapsody3004 schrieb:und daraus auch ergebene Rechte für Mitarbeiter und Arbeitgeber

Rechte für Mitarbeiter und Pflichten für Arbeitgeber, die sich aus einem jeweiligen Vertrag ergeben.

abberline schrieb:Das kommt dazu. Bei uns wär keiner froh, wenn jemand krank zur Arbeit kommt. Auch kein Chef, den ich kenne, wäre da begeistert.

Das ist leider nicht überall so. Aktuell arbeite ich ich im Sicherheitsdienst für einen Ausbau einer JVA + Neubau einer Abschiebeeinheit. Es gibt zwar gutes Geld (auch nur durch Tarife), aber krank darfste da nicht werden. Das musste am besten 3 Tage vorher anmelden. Über Nacht bekam ich eine Grippe und die Firma war komplett überfordert und durch die Blume wurde schon vermittelt das man sowas sehr ungern sieht. Bei Ein-Jahresverträgen nicht so lustig. Ich bin da flexibel und denk mir "fickt euch". Da bin ich ganz simpel eingestellt, aber mal locker flockig Kasse machen, ist nicht immer drin.

Arbeitgeberpräsident gegen Lohn am ersten Krankheitstag

Ja, gut. Das so ein Hampelmann das nicht will, logisch.

DerBasti schrieb:Was sollen denn diese scheiß Antwortmöglichkeiten bei der Umfrage?

Interested schrieb:Deine Antwortmöglichkeiten sind kacke! :D

Der TE ist halt gegen die Lohnfortzahlung - scheint eine Umfrage des AG Verbandes zu sein...

Zum Thema:
Lohnfortzahlung ist ein hohes zivilisatorisches Gut.

Wie immer tauchen Probleme beim MIßbrauch auf:
- warum soll ein Blaumacher Lohn bekommen? Fairness ggü AG
- warum sollen seine Kollegen seine Arbeit übernehmen? Fairness ggü AN
Und macht Euch nichts vor, nicht nur in USA gehen Leute krank zur Arbeit, sondern auch in Deutschland in Familienbetrieben...da kannst auch nicht mit Blaumachersprüche kommen, die wissen über Dich Bescheid.

Ich finde man kann schon für die Lohnfortzahlung sein, aber auch den Mißbrauch unterbinden.

Das finde ich absolut daneben. Ich leide seit meiner Kindheit unter Migräne und bin somit chronisch krank, wie sehr viele andere Menschen in Deutschland auch.

Ich bin sehr selten mehrere Tage krank aber im Durchschnitt sicher einen Tag im Monat nicht arbeitsfähig, weil die Schmerzen unerträglich sind oder ich deswegen kotzend über dem Klo hänge. Als würde ich mir das aussuchen :shot:

Es kann doch wirklich nicht sein, dass wir stinknormalen Arbeitnehmer immer mehr einbüßen sollen; Krankheitstage, Urlaub, Lifestyleteilzeit,...

Pony2.4 schrieb:Das finde ich absolut daneben. Ich leide seit meiner Kindheit unter Migräne und bin somit chronisch krank, wie sehr viele andere Menschen in Deutschland auch.

Dito, das ist bei mir genetisch bedingt und man kann da wohl auch nichts gegen machen, und dafür dass ich mehrmals im Monat Schmerzen aus der Hölle habe soll ich dann jetzt auch noch weniger Geld bekommen, nur weil einige das System missbrauchen?!

ApexOne schrieb:Lohnfortzahlung ist ein hohes zivilisatorisches Gut.

Wie immer tauchen Probleme beim MIßbrauch auf:
- warum soll ein Blaumacher Lohn bekommen? Fairness ggü AG
- warum sollen seine Kollegen seine Arbeit übernehmen? Fairness ggü AN
Und macht Euch nichts vor, nicht nur in USA gehen Leute krank zur Arbeit, sondern auch in Deutschland in Familienbetrieben...da kannst auch nicht mit Blaumachersprüche kommen, die wissen über Dich Bescheid.

Das Problem ist doch: wie willst du das lösen?

Es ist doch immer so: wenn sich jemand krank meldet, dann hat irgendwo ein Arzt gesagt "Der kann nicht arbeiten". Wie wissen zwar alle, dass es immer solche und solche Ärzte gibt. Aber das ist jedenfalls erst mal ein starkes Indiz, das jemand tatsächlich nicht arbeiten kann.

wenn du also Lohnfortzahlung als solches behalten willst, wie willst du Leute am Blaumachen hindern? Es gibt ja jetzt schon eine unabhängige Instanz (Arzt) die das prüft.

DerBasti schrieb:dann jetzt auch noch weniger Geld bekommen, nur weil einige das System missbrauchen?!

Das ist der negative Effekt, kreativitätsdumme Politik kann nur Mehrheitsbestraffung anstatt Problembekämpfung.

alhambra schrieb:Das Problem ist doch: wie willst du das lösen?

Du fragst mich, also antworte ich als hätte ich freie Hand:
- Selbstbeteiligung, zB. vom ersten Tag Krankengeld (=62% vom Netto)
- wenn ein AG "blöde" sprich gute MA hat die den Ausfall übernehmen so dass er den Ausfall nicht merkt, sollte es einen Verbot der Aufgabenübernahme geben
- gesetzlich vorgeschriebene, BAFIN geprüfte private Arbeitslose Versicherung mit Lohnfortzahlung, so kann jeder nach Tarif entscheiden wie lange und wie hoch er sich versichern will, über eine gesetzlich vorgeschriebene Mindestleistung
- auf Blaumachen 5000€ Strafe an die Staatskasse, der mit involvierte Arzt verliert auf immer seine Zulassung. Der Zoll soll Fake Patienten schicken dürfen.

rhapsody3004 schrieb:Aber Gewerkschaften sind im Amiland ja auch verpönt und längst nicht jeder Arbeitnehmer hat gewerkschaftlichen Rückhalt im Amiland.

Das kommt wie bei uns auf die Branche an, beispielsweise sind die Gewerkschaften im Transport und in den Hafenanlagen extrem einflussreich und mächtig. Gewerkschaften sind nicht wirklich verpönt, haben aber den Ruf mafiöser Gesellschaften. In Deutschland sind 17% der Arbeitnehmer in Gewerkschaften organisiert, in den USA ca 12%, Tendenz aktuell steigend in den USA. Also so groß ist der Unterschied zu hier nicht.

ApexOne schrieb:- wenn ein AG "blöde" sprich gute MA hat die den Ausfall übernehmen so dass er den Ausfall nicht merkt, sollte es einen Verbot der Aufgabenübernahme geben

Das ist betrieblich gar nicht machbar. Ich kann die Arbeit eines kranken Mitarbeiters nicht liegen lassen auf die Gefahr hin, Kunden zu verprellen. Als Mitarbeiter hast Du gar nicht das Recht, Dir eine zugewiesene Aufgabe zu verweigern wenn die innerhalb der abgemachten Tätigkeiten Deines Arbeitsvertrages liegt.

DerBasti schrieb:Was sollen denn diese scheiß Antwortmöglichkeiten bei der Umfrage?

"Bei Kopf gewinne ich, bei Zahl verlierst du."

cejar schrieb:Das ist betrieblich gar nicht machbar. Ich kann die Arbeit eines kranken Mitarbeiters nicht liegen lassen auf die Gefahr hin, Kunden zu verprellen. Als Mitarbeiter hast Du gar nicht das Recht, Dir eine zugewiesene Aufgabe zu verweigern wenn die innerhalb der abgemachten Tätigkeiten Deines Arbeitsvertrages liegt.

Verstehe - wie sorgst Du für Quergerechtigkeit, sprich auf der gleichen Ebene?
Es ist mir schon klar dass der Kranke meistens nichts dafür kann, aber der der Gesunde auch nicht.

ApexOne schrieb:Verstehe - wie sorgst Du für Quergerechtigkeit, sprich auf der gleichen Ebene?
Es ist mir schon klar dass der Kranke meistens nichts dafür kann, aber der der Gesunde auch nicht.

Zumindest in meiner Abteilung gibt es dieses Denken nicht, da jeder mal krank ist. Und wenn zu viel wird lasse ich eben meine Aufgaben ein wenig ruhen und steige ins Tagesgeschäft ein.

Lustig, als Corona da war, war alles was nur einen leichten Nieser von sich gab, potentiell tödlich und sollte sich in Quarantäne begeben, und nun soll man sich kränkelnd zur Maloche schleppen?