Was ist die Idee?

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akinom Diskussionsleiter

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Was ist die Idee?

07.04.2021 um 22:26

Am Anfang war das Wort - was war der Gedanke? wer weiß das?

ich liege in meinem bett und atme. ich kann mich nicht entscheiden, nicht mehr zu atmen, weil ich einem körper bin, der das atmen braucht. die luft die ich atme, ist die gleiche luft die alle atmen und die andere schon ausgeatmet haben. morgen wird mein körper essen wollen. alles was ich esse ist teil des lebens auf dem planeten. mein körper überlebt nur, indem er anderes leben zu sich nimmt. jedes ei träumt vom leben als huhn, in jedem apfel sind die samen der apfelbäume, jeder salat wird aus seiner erde gerissen, in die er verwurzelt war. wo lebe ich hier - mitten im weltall auf einem planeten, in dem leben nur möglich ist, weil ein gegenüber sein leben hingibt?

wie kann ich das verstehen? Ich will leben und doch will ich das nicht hinnehmen. Ich verstehe nicht, was das soll. Wer kann mir was dazu sagen?

gibt es einen sinn in diesem system? Warum existieren wir alle, wenn wir, um zu existieren zerstören müssen? Wir alle - ich meine alles leben auf diesem planeten, egal in welcher form - bildet die grundlage für das leben der artgenossen. für mein verständnis besonders blöde lebensformen sind viren und bakterien, die nur leben indem sie ihren wirt zersören und damit ihre lebensgrundlage vernichten.

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Niselprim

dabei seit 2007

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Was ist die Idee?

07.04.2021 um 22:30

akinom schrieb:für mein verständnis besonders blöde lebensformen sind viren und bakterien, die nur leben indem sie ihren wirt zersören und damit ihre lebensgrundlage vernichten.

Also wäre es doch besser, wenn man nur isst, womit man sich nicht selbst zerstört, oder? @akinom

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akinom Diskussionsleiter

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Was ist die Idee?

07.04.2021 um 22:37

das ist richtig - dennoch kann ich nur leben indem ich etwas aus meinem umfeld vernichte - mir einverleibe. wer hat sich sowas ausgedacht?

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jimmybondy

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Was ist die Idee?

07.04.2021 um 22:40

@akinom

Man muss die Dreieinigkeit nicht übersehen. Es ist ja nicht nur das zerstörerische Element als wirkprinzip, sondern ebenso das schöpfende und auch das bewahrende. Dem Wohlbefinden ist da nur die Akzeptanz dienlich. Die kann mit der Zeit schon kommen, da sollte man erstmal am Ball bleiben.

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Niselprim

dabei seit 2007

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Was ist die Idee?

07.04.2021 um 22:46

akinom schrieb:das ist richtig - dennoch kann ich nur leben indem ich etwas aus meinem umfeld vernichte - mir einverleibe. wer hat sich sowas ausgedacht?

Das Leben ist nun mal so, wie es ist - Stoffwechsel. @akinom

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F.Einstoff

dabei seit 2017

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07.04.2021 um 23:02

akinom schrieb:wer hat sich sowas ausgedacht?

@akinom
Wer sich dieses teuflische System ausgedacht hat wird man wohl nie erfahren können. Aber das gute ist, das dieses furchtbare System des Lebens wahrscheinlich nur ganz selten im Universum vertreten ist. Die meisten Planeten scheinen zum Glück vom Leben verschont zu sein. Und irgendwann wird auch die Erde wieder vom Leben erlöst sein.

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akinom Diskussionsleiter

dabei seit 2021

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07.04.2021 um 23:37

andererseits gibt es nur so ständige erneuerung. eben leben. spiel des lebens.

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paxito versteckt

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08.04.2021 um 23:16

@akinom
Der Dreiklang den @jimmybondy beschreibt ist schon in der stupiden Nahrungsaufnahme enthalten.
Was du isst, muss sterben, damit du leben kannst.
Was du isst, wäre sowieso gestorben, kann aber durch dich weiter leben.
Weil du isst, kannst du weiter leben und dich entwickeln, gar neues Leben hervorbringen.
Drum ehre was du isst und ehre das Essen überhaupt. Am besten mit Bier. Jeder neue Tag bringt dich dem Tod ein Stückchen näher und genau das nennen wir Leben.

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Teabaggins ehemaliges Mitglied

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Was ist die Idee?

08.04.2021 um 23:22

Im Grunde isst man eh nur Photonen.
Photonen werden zu Zucker, der wird zu Protein das du schließlich isst.
Es ist einfach ein bisschen besseres Sternenlicht.

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DalaiLotta ehemaliges Mitglied

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11.04.2021 um 23:18

jimmybondy schrieb am 07.04.2021:nicht nur das zerstörerische Element als wirkprinzip, sondern ebenso das schöpfende und auch das bewahrende.

Oh, cool - ich hatte immer "Teile und herrsche; bewahre und heile", aber es sind ja tatsächlich eher 3 Zustände.
Danke, @jimmybondy.
(Obwohl ich, so auf den ersten Blick, das Bedürfnis habe, es wie beim Atmen in zwei Zustände mit jeweils ner Pause dazwischen zu interpretieren.
Und bei Tod/Abbau, Aufbau/Leben lande. Dann wären Auf- und Abbau das Prinzip des Bewahrens und Tod/Leben das der Existenz...)

Teabaggins schrieb:Es ist einfach ein bisschen besseres Sternenlicht.

Auch cool. "Diamonds are a girls best friend" - ist jetzt bisschen arg weit hergeholt, aber die verschiedenen Stufen des Kohlenstoffs haben mich schon immer fasziniert.

akinom schrieb am 07.04.2021:gibt es einen sinn in diesem system?

Jede Menge.

akinom schrieb am 07.04.2021:für mein verständnis besonders blöde lebensformen sind viren und bakterien, die nur leben indem sie ihren wirt zersören und damit ihre lebensgrundlage vernichten.

Die meisten Viren und Bakterien bekommen es ja hin, das zu vermeiden.
Ich steh auf gutem Fuss mit meinem Darm - ich sag dir, das funktioniert besser, als alles, was sie einem in der Kirche versprechen.

Und wenn wir Menschen diesen nächsten, dringend anliegenden Entwicklungsschritt hinbekommen und das Klima nicht verkacken, also unsere Lebensgrundlage noch eine Weile behalten können, dann schnallen wir vielleicht auch was mehr über diesen ominösen "Sinn".

In meinen Augen handelt es sich beim "Sinn" um "Verantwortung" - aber nicht diesen moralinsaueren Kram mit Schuld und Verdammnis, sondern halt Selbstermächtigung - die nicht nur zerstört, sondern auch verdaut und aufbaut.

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Teabaggins ehemaliges Mitglied

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12.04.2021 um 00:00

Ich glaube es gibt keinen "Sinn" hinter all dem. Vielzelliges Leben gibt es seit etwa 500 Millionen Jahren auf der Erde. Bis Terra unbewohnbar wird dauert es nochmal 1 Mrd Jahre. Der Mensch ist bis dorthin ausgestorben oder digital. Gott wird sich auch bis dorthin nicht offenbart haben und alles was wir tun können ist "Arterhaltung".

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osaki

dabei seit 2017

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16.04.2021 um 22:17

akinom schrieb am 07.04.2021:gibt es einen sinn in diesem system?

Das system ist im anfang sinnvoll gewesen und wird es bleiben, bis es irgendwann vielleicht untergeht, spätestens mit dem ende diesrs universums. Sieh es einfach als herausforderung an, dass wir menschen und wer weiss schon welche lebewesen noch, sich über das leben und dessen sinn gedanken machen können.

Deine gewissensbisse leben zu nehmen, um existieren zu können, haben ihre ursache in der entwicklung von menschlichen moralvorstellungen, idealvorstellungen und auch religionen. Wir übertragen unsere moralvorstellungen sogar auf andere spezies, und reflektieren meist nicht, wie unsinnig solche gedanken sind.

Davon gibt es einige, die uns in immer wieder in konflikte mit unseren natürlichen bedürfnissen bringen.

Da hilft nichts weiter, als die realität zu akzeptieren und sich ein rationaleres bild von leben an sich zu erarbeiten.

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EZTerra

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17.04.2021 um 11:50

ess mehr äpfel! dem baum tut es nicht weh und deiner erleuchtung tut es gut.

du kannst auch pro apfel den du gegessen hast ca. 1-20 neue bäume pflanzen und jeder neue baum trägt wiederum, hmm sagen wir mal 50 äpfel im durschnitt...is doch total cool. :P

akinom schrieb am 07.04.2021:wer hat sich sowas ausgedacht?

der große geist aus dem sich alles speist...ey das reimt sich und was sich reimt ist gut! lol

aber der geist scheint nicht in den köpfen zu sein...

und wahrscheinlich wimmelt es nur so von leben im universum und leben ist nicht besonderes und der tod auch nicht, nur das hin und her in den dimensionen.

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karlottoh ehemaliges Mitglied

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Was ist die Idee?

20.04.2021 um 18:41

akinom schrieb am 07.04.2021:wie kann ich das verstehen? Ich will leben und doch will ich das nicht hinnehmen. Ich verstehe nicht, was das soll. Wer kann mir was dazu sagen?

Du hast Dir selbst die Antwort gegeben.

Der Sinn von dem allem ist, dass wir das Gegenteil davon erkennen, ein Primzip, bei dem Leben nicht auf dem Tod anderen Lebens aufbaut, sondern auf Leben.

Wir sind hier, um zu erkennen.

Das Prinzip Leben aus Tod ist Hass.
Das Prinzip Leben aus Leben ist Liebe.

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FlamingO

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21.04.2021 um 13:16

akinom schrieb am 07.04.2021:gibt es einen sinn in diesem system? Warum existieren wir alle, wenn wir, um zu existieren zerstören müssen? Wir alle - ich meine alles leben auf diesem planeten, egal in welcher form - bildet die grundlage für das leben der artgenossen. für mein verständnis besonders blöde lebensformen sind viren und bakterien, die nur leben indem sie ihren wirt zersören und damit ihre lebensgrundlage vernichten.

Dazu eine ganz einfache Abwägung: Würde es mehr Sinn machen, wenn es (Achtung, Widerspruch) nichts gäbe?
Insofern: Die Existenz selbst ist der Sinn.

Hui. Es gibt naive Fragen, die sich auf den zweiten Blick als durchaus hintergründig entpuppen, und es gibt naive Fragen, die sind einfach doof. Hier sind wir gerade leider nicht in ersterer Kategorie. ^^
Zum Kreislauf des Lebens gehört nun mal Energiezufuhr. Und da das Perpetuum mobile nicht existiert, fällt auch dessen biologische Analogie flach.

Warum gibt es überhaupt etwas und nicht einfach nichts? Weil Existenz schlichtweg mehr Sinn macht als Nichtexistenz.

PS: Manche Bakterienstämme sind, auch wenn du sie

akinom schrieb am 07.04.2021:besonders blöde lebensformen

schimpfst, übrigens durchaus nützlich, z.B. im Darm.

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jimmybondy

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21.04.2021 um 14:28

@FlamingO
Gibt es ein sinnstifftendes Prinzip hinter dem Kosmos oder wie darf man dich verstehen? :Troll;

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FlamingO

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21.04.2021 um 14:29

@jimmybondy

FlamingO schrieb:Die Existenz selbst ist der Sinn.

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jimmybondy

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21.04.2021 um 14:41

@FlamingO
Für wen macht das mehr Sinn? Da stimmt doch was nicht. Das ist verdammt nah dran an ruchloser Spiritualität, so ein metaphysisches gedöns halt.

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sarevok ehemaliges Mitglied

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