Kopftuchverbot in Hessen ist rechtens!

GilbMLRS
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12.12.2007
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-----------Wieso denken viele an Terrorismus, wenn sie "Islam" hören?

Drum sollte man auf das Terroristenpack schießen, solange man es sieht...und mit allem, was man zur Verfügung hat...

Gibt ein wunderbares Video, wo so ein irreguläres Mörserteam vonner Predator-Drohne mit einer "Hellfire" naja...ich sag mal betraft wird. Von denen war hinterher nixmehr übrig....gut, flüssiges, glühendes Blei und der Wumms hehe da wissen die mal, wie sich ihre Opfer gefühlt haben.

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GilbMLRS
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18.11.2007
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-----------Wieso denken viele an Terrorismus wenn sie Islam hören

@Hansi

Wenn die Statistik stimmt.....dann habt ihr ne Menge Schmarotzer, die in Wien leben um wirtschaftlich besser dazustehen als in ihren Heimatländern....das wären alle so Kandidaten, die unter meinem Schirm gleich wieder richtung Osten wegpilgern würden...könnten....müssten.

Wenn ich einwas hasse, dann sind das Fremde, die sich nich anpassen und vllt noch ihre eigenen Ansichten und Traditionen da durchsetzen wollen, wo sie - mit dieser Einstellung - garnicht hingehören. Das ist, als besuch ich jemanden und sag ihm, dass er die Wohnung gefälligst anders einzurichten hat.

Naja wenn 5600 Moslems nichts mit Nichtmuslimen zu tun haben wollen, dann richte man für sie doch einen eigenen Stadtteil ein....so mit Grenzkontrollen und wer einmal drinne is, der bleibts auch....nur so ein Vorschlag, dann wären sie unter sich.

Wie ich Religionen und ihre fanatischen Vertreter hasse. Die Welt wäre um einiges ruhiger, wenn die Leute nicht wegen irgendwelchen imaginären Wesen austicken würden.....

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GilbMLRS
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22.12.2006
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-----------Behörden dulden weiter Islamistenschule

Da sieht mans der Koran ist eine pure Hassschrift! Ein Glaubensbuch, dass zum Tötenaufruft und uns wollen sie Glauben machen, es würde überhaupt nix Böses propagiertwerden. Die Moslems wollen uns wohl für dumm verkaufen. Normalerweise verstößt dieseSchrift doch gegen die Verfassung oder? Warum ist sie in Deutschland dann erlaubt? SolcheBücher würden, wenn nich Koran draufstehn würde, im Index landen.

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Sehr interessant(!) und very amusing!
A deadly Mischung
Ich bin mir nicht sicher, wer hasserfüllter ist.

Hui....der nächste, der nicht in der Lage ist, zu verstehen, dass ich was gegen Terroristen und Störenfriede habe, die nur einen Sinn in ihrem Leben haben und zwar den, anderen ihre eigenen Ansichten mit Gewalt aufzuzwingen...aber schon gut, ich bin ja so manche Beschränktheit hier gewohnt...und was haben denn Terroristen mit Kopftuchfrauen zu tun, dass du den Thread ausgräbst? Gibs zu, du suchst was zum Stänkern, die Themen haben garnix miteinander zu tun und auch das hast du wieder nicht verstanden, es belustigt mich, dass du garnicht differenzieren KANNST :)

Ich bin mir nicht sicher, wer hasserfüllter ist.

Nur als Denkhilfe (die scheinst du nötig zu haben):

Ich bin NICHT derjenige, der anderen Konfessionen oder nicht Konfessionierten seinen eigenen Glauben aufdrängen will und ich bin auch nicht derjenige, der völlig abdreht wegen so fadenscheinigen "Vergehen" wie Gotteslästerung oder sonstwas und ich bin auch nicht derjenige, der mit aller Macht und VERFASSUNGSFEINDLICHERWEISE seine Interessen versucht, durchzusetzen und ich bin auch nicht derjenige, der in ein anderes Land zieht, und dort mit aller Macht versucht, seine eigenen Vorstellungen bis aufs Messer durchzusetzen ;)

Also...das nächste mal, schalte mal lieber das da zwischen deinen Ohren ein, bevor du antiquitierte Beiträge aus Threads, die garnix mit dem Thema zu tun haben, ausgräbst! :)

Die Liebe ist einäugig, aber Hass gänzlich blind.
Berthold Auerbach






"Wie ich Religionen(!) und ihre fanatischen Vertreter hasse(!)."

Dann wirst du wohl keine neutrale und ehrliche Meinung bezüglich des Kopftuchs haben.

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"Drum sollte man auf das Terroristenpack schießen, solange man es sieht...und mit allem, was man zur Verfügung hat...
Gibt ein wunderbares Video, wo so ein irreguläres Mörserteam vonner Predator-Drohne mit einer "Hellfire" naja...ich sag mal betraft wird. Von denen war hinterher nixmehr übrig....gut, flüssiges, glühendes Blei und der Wumms hehe da wissen die mal, wie sich ihre Opfer gefühlt haben."





Wo Liebe wächst, gedeiht Leben - wo Haß aufkommt droht Untergang.
Mahatma Gandhi




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Um verstehen und erfahren zu wollen, warum(?), sollte man die Person kennenlernen.

Dann wirst du wohl keine neutrale und ehrliche Meinung bezüglich des Kopftuchs haben.

Doch.....Deutschland hat keine Staatskirche also haben religiöse Symbole in Staatsinstitutionen nichts zu suchen....plausibel, logisch, nachvollziehbar, neutral.

Um verstehen und erfahren zu wollen, warum(?), sollte man die Person kennenlernen.

Terroristen kennenlernen? Wozu? Dass sie einen in die Luft sprengen? Nein danke, die töten andere auch ohne nachzufragen.

Logisch. Gesetz ist Gesetz. Gesetze können sich ändern. Gesetze ändern sich.

Du bist trotzdem nicht ehrlich und neutral.



Du:
"dass du den Thread ausgräbst? Gibs zu, du suchst was zum Stänkern, die Themen haben garnix miteinander zu tun"

Ich:
"Um verstehen und erfahren zu wollen, warum(?), sollte man die Person kennenlernen."




Ich habe dich gemeint.

Hab grad einen coolen Zitat via googlen gefunden:



"Lache nie über die Dummheit der anderen. Sie ist deine Chance."

Winston Churchill

hier habe ich was zum Tehma (Kopftuch) gefunden von irgendeine Seite…



„Solange wir in den Schulen nur geputzt haben, hatte niemand ein Problem mit dem Kopftuch“



Diskriminierung im Namen der Neutralität

Verbote religiöser Kleidung für Lehrkräfte richten sich gegen muslimische Frauen!





„Menschen sollten nach ihrem Verhalten beurteilt werden, nicht auf der Grundlage von Ansichten, die man ihnen unterstellt, weil sie ein religiöses Symbol tragen.“ Haleh Chahrokh, Researcherin für die Abteilung

Europa und Zentralasien von Human Rights Watch





Human Rights Watch Bericht
February 26, 2009



(Berlin) - Die Verbote religiöser Kleidung und Symbole für Lehrkräfte und Beamte in einigen Bundesländern diskriminieren muslimische Frauen, die ein Kopftuch tragen, so Human Rights Watch in einem heute veröffentlichten Bericht.



Der 73-seitige Bericht „Diskriminierung im Namen der Neutralität“ stützt sich auf umfangreiche Recherchen über einen Zeitraum von acht Monaten. Er untersucht die Verbote aus dem Blickwinkel der Menschenrechte und beleuchtet ihre Auswirkungen auf das Leben muslimischer Lehrerinnen, einschließlich jenen die seit Jahren unterrichten. Aufgrund des Verbots wechselten einige Frauen den Beruf oder zogen ins Ausland, obwohl sie seit ihrer Geburt in Deutschland gelebt hatten.



„Diese Gesetze richten sich eindeutig gegen das Kopftuch. Sie zwingen Kopftuch tragende Frauen, sich entweder für ihren Beruf und für ihren Glauben zu entscheiden", so Haleh Chahrokh, Researcherin für die Abteilung Europa und Zentralasien von Human Rights Watch. „Die Regelungen diskriminieren sowohl auf der Grundlage des Geschlechts als auch der Religion und verletzen die Menschenrechte dieser Frauen."



In der Hälfte der deutschen Bundesländer - Baden-Württemberg, Bayern, Berlin, Bremen, Hessen, Niedersachsen, Nordrhein-Westfalen und im Saarland - gelten Gesetze, die Lehrerinnen an staatlichen Schulen (in einigen Ländern auch anderen Beamtinnen) das Tragen des Kopftuchs im Dienst untersagen. Die Bestimmungen wurden innerhalb der letzten fünf Jahre eingeführt, nachdem das Bundesverfassungsgericht im Jahr 2003 entschieden hatte, dass Restriktionen religiöser Kleidung nur zulässig sind, wenn sie auf einer hinreichend bestimmten gesetzlichen Grundlage erfolgen. In den übrigen acht Ländern gibt es keine vergleichbaren Einschränkungen.



Einige der Gesetze enthalten Ausnahmen für „christlich-abendländische" Kulturtraditionen, keines richtet sich ausdrücklich gegen das Kopftuch. Aussagen aus Landtagsdebatten und die Begründungen der Gesetzentwürfe verdeutlichen jedoch, dass die Verbote das Kopftuch als Fokus haben. Zudem drehten sich die bisher gegen die Verbote angestrengten Gerichtsverfahren (das jüngste Urteil erging am 26. Januar 2009 in einem Fall in Baden-Württemberg) ausnahmslos um die Kopftuchfrage.



„Die Behauptung, die Restriktionen seien nicht diskriminierend, ist haltlos", so Chahrokh. „In der Praxis treffen sie nur muslimische Frauen, die ein Kopftuch tragen."



Human Rights Watch hat wiederholt Staaten - wie Afghanistan, Saudi-Arabien und den Iran - kritisiert, wenn sie Frauen zum Tragen religiöser Kleidung zwingen. Doch Gesetze wie die der deutschen Länder, die Kopftuch tragende Frauen von Teilen des Arbeitsmarkts ausschließen, verletzen die gleichen internationalen Menschenrechtsstandards und schwächen wichtige Frauenrechte in ähnlicher Weise - insbesondere die Religionsfreiheit und die Rechte auf Selbstbestimmung, Privatsphäre und die Freiheit zur Lebensgestaltung nach eigener Überzeugung.



Im Zuge der Recherchen für den Bericht wurden auch muslimische Frauen befragt, die persönlich von den Verboten betroffen sind. In den Gesprächen wurde deutlich, wie einschneidend die Verbote das Leben dieser Frauen verändern. Tatsächlich bedeuten die Gesetze der acht Länder, dass Frauen mit Kopftuch nicht mehr als Lehrerkräfte arbeiten dürfen. In den Fällen, in denen sie der Aufforderung, das Kopftuch abzunehmen, nicht nachkamen, wurden disziplinarrechtliche Verfahren eingeleitet.



Lehrerinnen, die auf dem Tragen des Kopftuchs beharren und mit Rechtsmitteln scheitern, laufen Gefahr, ihre Stelle und ihren Beamtenstatus zu verlieren. Muslimische Referendarinnen finden nach erfolgreichem Abschluss ihrer Ausbildung keine Beschäftigung an staatlichen Schulen, solange sie nicht auf das Kopftuch verzichten.



Vertreter der Landesbehörden rechtfertigen die Verbote mit der Pflicht der Lehrer, die Neutralität der Schule in Religions- und Weltanschauungsfragen zu bewahren. Im Verhalten der betroffenen Lehrerinnen finden sich jedoch keinerlei Anzeichen dafür, dass sie die Pflicht verletzt haben. Die Verbote stützen sich vielmehr einzig auf die Annahme, dass das Tragen eines Kopftuchs an sich die staatliche Neutralität gefährdet.



„Menschen sollten nach ihrem Verhalten beurteilt werden, nicht auf der Grundlage von Ansichten, die man ihnen unterstellt, weil sie ein religiöses Symbol tragen", so Chahrokh. „Wenn konkrete Bedenken über eine Person bestehen, sollte man dem Einzelfall angemessene, gewöhnliche Disziplinarverfahren und Entscheidungen treffen."



Einige der betroffenen Lehrerinnen sagten im Gespräch mit Human Rights Watch, man habe ihre Angebote, alternative Kopfbedeckungen wie Hüte oder auf andere Arten gebundene Tücher zu tragen, abgelehnt. Obwohl die Frauen viele Jahre ihres Lebens ins Studium und in den Ausbau ihrer Qualifikationen investiert hatten, zogen manche von ihnen aufgrund der Verbote in ein anderes Bundesland oder ins Ausland. Andere sahen sich gezwungen, auf das Kopftuch zu verzichten, um ihren Arbeitsplatz nicht zu verlieren. Diese Frauen fühlen sich entfremdet und ausgeschlossen, obwohl viele seit ihrer Geburt in Deutschland leben.



Befürworter der Kopftuchverbote behaupten häufig, die Verbote schützten Frauen vor Unterdrückung und gäben ihnen mehr Freiheit. Alle von Human Rights Watch befragten Frauen erklärten, sie hätten sich aus freiem Willen für das Kopftuch entschieden. Selbst Frauen, die als Lehrerinnen arbeiten und zum Tragen des Kopftuchs gedrängt werden, lassen sich nicht vor Unterdrückung schützen, indem man sie vom Lehrberuf ausschließt. Einige Betroffene wiesen darauf hin, die Verbote hätten ihnen nicht mehr Freiheit gegeben, sondern ihre soziale Lage verschlechtert. Eine Frau meinte dazu: „Solange wir in den Schulen nur geputzt haben, hatte niemand ein Problem mit dem Kopftuch."



Human Rights Watch ruft die Landesregierungen auf, die Gesetze zum Verbot religiöser Kleidung und Symbole zu überprüfen und aufzuheben und ihre Gesetzgebung in volle Übereinstimmung mit internationalen Menschenrechtsstandards zu bringen. Die Länder sollten insbesondere dafür sorgen, dass ihre Bestimmungen nicht nach Geschlecht oder Religion diskriminieren und dass sie die Religionsfreiheit und die freie Meinungsäußerung achten.





Quelle: Human Rights Watch www.hrw.org


http://www.hrw.org/de/news/2009/02/25/deutschland-kopftuchverbote-verletzen-menschenrechte


Hier können Sie den vollständigen 73-seitigen Bericht
von Human Rights Watch runterladen:

„Diskriminierung im Namen der Neutralität“
Kopftuchverbote für Lehrkräfte und Beamtinnen in Deutschland

HRW Februar 2009

Im zuge der damit verbundenen frage nach der verteidigung von geschaffenen werten und freiheiten ist heute in der faz eine gute rezension eines buches.
Hier ein auszug aus rezension (geschrieben von Ernst-Wolfgang Böckenförde):

Die Frage nach der möglichen Integration der mehr als drei Millionen Muslime, die in Deutschland leben, in unsere staatliche und gesellschaftliche Ordnung, wird immer dringlicher. Wie groß sind die Chancen für eine solche Integration, wie groß sind die damit verbundenen Risiken, und welche Wege sind einzuschlagen?
...
Die politische Opposition reklamiert demgegenüber den Rückgriff auf die eigene islamische Tradition und Religion, woraus sie eine kämpferische Ideologie entwickelt, die gegen korrupte Machthaber und westliche Dominanz in Anschlag gebracht wird. Die Herausarbeitung einer idealisierten islamischen Frühzeit in der theologisch-historischen Literatur leistet ihr dabei ungewollt gute Dienste. Beides öffnet ein Einfallstor für Fundamentalismen, nicht zuletzt in der Lesart des Islams durch theologische Laien der aufstrebenden städtischen Bürger- und Mittelschicht. Das Vordringen entsprechender fundamentalistischer Konzepte scheint vom geschichtlich-politischen Auf und Ab abhängig. Oder steht dahinter doch eine immer wiederkehrende islamisch-religiöse Substanz?
...
Einerseits ist es notwendig, dass die Angehörigen des Islams, die bei uns leben, ungeachtet ihrer bestehenden Vorbehalte gegenüber Säkularisierung und Religionsfreiheit ungeschmälert der Rechte teilhaftig werden, die unsere freiheitliche Ordnung gewährleistet. Auf diese Weise wirkt Freiheit am ehesten ansteckend und fördert die Integration. Der Staat hat seinerseits zu verlangen, dass die geltenden Gesetze loyal befolgt werden; darüber hinausgehende „Wertbekenntnisse“ sollte er nicht einfordern. Andererseits hat der Staat dafür Sorge zu tragen, dass solange die von Wick aufgezeigten Vorbehalte fortbestehen, die Angehörigen des Islams durch geeignete Maßnahmen im Bereich von Freizügigkeit und Migration – nicht zuletzt im Hinblick auf die Türkei – in ihrer Minderheitenposition verbleiben, ihnen mithin der Weg verlegt ist, über die Ausnutzung demokratischer politischer Möglichkeiten seine auf Offenheit angelegte Ordnung von innen her aufzurollen. Darin liegt nicht mehr als seine Selbstverteidigung, die der freiheitliche Verfassungsstaat sich schuldig ist.
http://www.faz.net/s/RubC17179D529AB4E2BBEDB095D7C41F468/Doc~E1499D2B4304246D5A3BABB4F208729A1~ATpl~Ecommon~Scontent.html (Archiv-Version vom 24.04.2009)?

Find ich rechtens! Mehr sag ich dazu nicht! Ne Modesünde ist's auf jeden Fall *bäh*

Auf 3sat gab es im Zuge einer Diskussionsrunde zu Frauenrechten eine interessante halbe Stunde, in der auch über das Koftuch diskutiert worden ist.
Ab der achtundzwanzigsten Minute beginnt die Debatte über das Kopftuch mit leichten Abschweifungen zu dem politischen Islam.
Sehr interessant anzuhörenende Diskussion (nicht nur der Teil über das Kopftuch)

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Da das Kopftuch bei einigen Religionen als "Pflicht" oder bessergesagt als Öffentliche Bekanntgebung des Glaubens gilt, kann man nicht verbieten, dass diese Kopfbedeckungen nicht mehr getragen werden dürfen. Es mag doch wirklich vorkommen, dass die eine oder andere hart arbeitende Frau nicht wegen ihrer Leistung gelobt wird, sondern nur wegen ihrer Kopfbedeckung missachtet oder gar ausgegrenzt wird, und das ist ein Fehler. Man sollte nicht dem Menschen wegen seinem Glauben vorgeingenommen gegenüber sein, sondern viel mehr auf andere Dinge wie z.B den Charakter achten.

Das Kopftuch wird ja nicht generell verboten @treykincaid
Nur, wenn man bestimmte Berufe ausüben will, ist es ein mögliches Problem.

treykincaid schrieb:Man sollte nicht dem Menschen wegen seinem Glauben vorgeingenommen gegenüber sein, sondern viel mehr auf andere Dinge wie z.B den Charakter achten.

Ja, das stimmt. Und ein Charakterzug des Kopftuchs ist, eine politische Aussage zu unterstützen, die dem Staat Deutschland in seiner jetzigen Form nicht freundlich gesinnt ist.

Man kann hier natürlich hin und her argumentieren. Fakt ist, Kopftuch im Staatsdienst ist nicht erwünscht.

Ausserdem kann ein Kopftuch doch auch recht hübsch aussehen. Sieht man sich nur mal aishah07 an... ;)

...bzw, ihr Profilbild^^

@treykincaid
Da das Kopftuch bei einigen Religionen als "Pflicht" oder bessergesagt als Öffentliche Bekanntgebung des Glaubens gilt, kann man nicht verbieten, dass diese Kopfbedeckungen nicht mehr getragen werden dürfen

Gut wenn ich aber nun einer Religionsgruppe angehöre bei der es Pflicht ist einmal im Jahr meinem Gott eine Jungfrau zu Opfern fällt das dann auch unter "Öffentliche Bekanntgebung des Glaubens"? Oder wird da mit zweierlei Maß gemessen?

@itsnogood

Was für ein komischer Vergleich!
Wenn eine Frau ein Kopftuch trägt, stirbt deswegen kein Mensch.

@saviorself

Ach was meinen Gott darf man also einfach Verhungern lassen und der Gott der Moslems darf sich weiterhin an seinen Sklaven erfreuen die in seinen Namen das Kopftuch unter dem Deckmantel der Religiösen Gleichberechtigung weiterhin tragen dürfen! Aber so wie der Gott der Moslems sein Kopftuch fordert als Religiöse Pflicht so fordert mein Gott eben seine Jungfrau! Willst jetzt etwa meine Religösen Gefühle verletzten in dem du Sagst mein Gott sein weniger wert als der Gott der Moslems?

@itsnogood

Du weißt wohl selbst, dass du Mist schreibst. Geh einfach mal in Dich, dann wird sich Dir die Wahrheit darüber bestimmt offenbaren.

Und wenn Du dann mal ernsthaft diskutieren möchtest und aufhörst, Dich hier lustig über Muslime und deren religiöse Gefühle zu machen, dann kannst Du mir nochmal bescheid sagen.

@saviorself

Du hast meine frage nicht Beantwortet! Willst du nun meinen Gott abwerten? Wäre mein Gott weniger wert als der Gott der Moslems? Was wäre mit meinen Religösen Gefühlen? Warum würdest du dich Lustig über meine Religiösen Gefühle machen in dem du meinen Gott als Minderwertiger als den Gott der Moslems darstellst? Warum hätte der Gott der Moslems mehr Rechte als mein Gott?

Wenns nach mir ginge wären alle Religionen verboten und die Götzenhäuser zu Mitfickzentralen und Ateliers für notleidende Künstler umgewandelt,Pfaffen kämen erstmal in Umerziehbungslager,da gibts dann Gehirnwäsche satt,die müssten permanent pornographische Literatur lesen und zweimal die Woche kommt die Domina vorbei