20 Jähriger tot auf Fußweg unterhalb der Burg Altena aufgefunden.

@Aloceria

Oh,Vorsicht,soweit ich bisher mitbekommen quer durch alle Kriminalfälle hat der letzte
Begleiter eines Opfers immer einen besonders schweren Stand.

Der dürfte sich wohl auf einen harten langen Vernehmungs Marathon gefasst machen.

Da halte ich das Abgeben eines Fundgegenstandes der eine Wichtige Rolle bei einem
Verbrechen spielt noch für relativ harmlos !

Der Leichnam wurde ziemlich eilig in die Türkei gesendet. Der Fall wurde ziemlich schnell stillgelegt. Eine Tatwaffe hätte bei Suizid nicht so erfolgreich verschwinden können und er wurde ein paar Stunden nach dem Tod schon gefunden... da kommt auch noch nix durch Witterung oder ähnliches weg. Ich kenne den Weg zur Burg und er ist nicht wenig frequentiert und führt hinter Häusern über der Stadt zur Burg. Ein Schrei müsste gehört werden weit. Der Angriff kam sicherlich überraschend und eher von einer nahestehenden Person. Es fehlte auch nix offensichtlich. Raub sehr unwahrscheinlich.

Es waren auch viele Beiträge im Internet, vor allem Facebook. Aber es wurde alles gelöscht über recep b., auch seine eigene Seite die voller Anteilnahme war.

AFG97 schrieb:Ich kenne den Weg zur Burg und er ist nicht wenig frequentiert und führt hinter Häusern über der Stadt zur Burg. Ein Schrei müsste gehört werden weit. Der Angriff kam sicherlich überraschend und eher von einer nahestehenden Person. Es fehlte auch nix offensichtlich. Raub sehr unwahrscheinlich.

Wurde der vermutlich letzte Begleiter von Recep also bisher nicht ausfindig gemacht?

Ich habe den Thread gerade durchgelesen, weil er durch deinen neuen Beitrag auf der ersten Seite erschien. Vorher kannte ich den Fall noch nicht.

Wurde Recep evtl. aus Rachemotiven von einer vertrauten Person mit Mordabsicht auf den Burgweg gelockt?

Nachtrag:
Gerade gefunden: Ein Bericht vom ersten Jahrestag der Tat springt ins Auge. Ich weiß jedoch nicht, wie seriös dieses Nachrichtenportal ist.

Nach der Tat in der Stadt kursierende Gerüchte, Recep B. sei homosexuell gewesen, mochte Pauli damals wie heute nicht kommentieren. Auch zur Rolle der Angehörigen, die sich den Ermittlern gegenüber recht wenig kooperativ gezeigt haben sollen, sagte er nichts. „Wir hatten es mit insgesamt sehr schwierigen Ermittlungen zu tun“ – das ist das einzige Statement, das er sich ein Jahr nach der Tat entlocken lässt.

Quelle: https://www.come-on.de/lennetal/altena/todesfall-altenaers-recep-ermittlungen-ruhen-6723828.html

Ich hab damals in Iserlohn, der Nachbarstadt, gewohnt. Es gab viel zu viele Gerüchte. Von Ehrenmord wegen Homosexualität, über das er was gesehen hat was er nicht sehen sollte, bis Beziehungstat und halt Suizid. Der Junge war aber sehr beliebt und für seine Herzlichkeit und Fröhlichkeit bekannt. Das spricht gegen einen Suizid. Er lag auch etwas abseits des Weges, aber trotzdem in Sichtbereich, mit einem frühen Auffinden musste gerechnet werden. Das er erst gegen 14 Uhr gefunden wurde ist schon spät. Die ganzen Hundeausführer morgens, die Burgbesucher (beliebtes Ausflugsziel), und die Jugendlichen die abends gerne da unterwegs waren. Auf dem Foto sieht man es nicht, aber wo das Foto aufhört ist rund um die Burg Stadt. Für eine Triebtat hätte ein Täter den Weg rechts von der Burg genommen, da gibt es wenigstens einen Hauch von Wald und Häuser sind etwas ferner. Aber links ist ein Schrei garantiert hörbar. Die Tatwaffe wurde nie gefunden, das spricht gegen einen Suizid. Blut war nur da. Keine Spuren rundherum. Mit ner Leiche durch Altena spazieren und sie dann da ablegen wäre auch auf der anderen Seite sinnvoller, obwohl auch da viele spazieren gehen. Aber nachts wäre der Weg ruhiger. Meine Vermutung ist dass er mit jemand den er kannte da rumgelaufen ist wie viele Jugendliche und der Begleiter dann vielleicht bemerktr dass er irgendwas neben weg bemerkte und sie nachsehen sollten und dann die Tat sehr überraschend an dem arglosen Opfer vollzogen wurde. Auf dem Google Satellitenbild sieht man gut, dass der Tatort ziemlich von Stadt umgeben ist. Auf dem alten Bild sieht man gut den Höhenunterschied und wie steil der Felsen mitten in der Stadt aufragt. Die Akustik ist ziemlich faszinierend. Auf der anderen Seite der Stadt geht es auch steil nach oben. Also ist Hall gegeben wenn es lauter wird.
Original anzeigen (1,1 MB)

AFG97 schrieb am 06.02.2021:mitten

Zur Stadtseite war es immer laut, Busbahnhof, Kneipen, gerade am Wochenende war es sehr belebt und laut, Kouressis war extrem beliebt, zur anderen Seite, zur Nette hin, waren u.a. Drahtziehereien, sehr laut auch nachts und am Wochenende früher und die Nette war hoch frequentiert, LKWs vor allem, das war früher wie in einer Großstadt.
Geräusche wären nicht angekommen und wenn die Bewohner der anliegenden Straßen etwas gehört hätten, hätten sie es auf den Markaner (feiernde Menschen) etc. geleitet, in der Nette oder der Stichstraße zur Burg, kamen auch die Kinobesucher runter gelaufen, was auch oft laut war. Gerade spät am Wochenende, die Nette ist man zum Kouressis herunter gelaufen, die Stichstraße (und Fritz-Thomee) ist man zum Café zur Burg, auch sehr beliebt, gelaufen. Auch wenn in Altena nicht mehr viel los ist, die Kneipenkultur ist immer noch beliebt.

MissMarple75 schrieb am 04.09.2024:Stadtseite war es immer laut

Da hast du auch recht. Ich habe 15 Jahre in Iserlohn gewohnt und als es passierte bin ich grade nach Dortmund umgezogen gewesen. Ich bin manchmal am Wochenende nach Altena gefahren, da man da erst gut essen und dann ausgehen konnte und die Burg sehr schön aussah. Es war ein angenehmeres Ausgehen als in Iserlohn. Es gab auch sehr viele Metallbetriebe, von denen ich im Rahmen meines Maschinenbaustudiums einige besuchte. Ruhig war die Stadt nicht. Das habe ich nicht ganz bedacht. Aber unter dem Weg gab es Wohnhäuser, und den Weg sind wir damals nachts auch manchmal hochgelaufen und es kam uns auch öfter jemand entgegen, deswegen ist es so seltsam dass wirklich niemand etwas mitbekommen hat. Da ist eine Portion "Glück" dabei, dass man so komplett unbemerkt bleibt bei so einer Tat oder eine gut geplante Ausführung. Ich war im November 2023 wieder einmal da nach langer Zeit um Freunde zu besuchen. Wie sehr sich da alles verändert hat. Naja, in Altena ist ja auch noch der Bergfeld-Fall, der ist auch sehr gruselig. Ich hoffe der Polizei gelingt es beide irgendwann zu lösen.

Der Fall ist jetzt ein Thema bei WDR Mordorte.

20-Jähriger stirbt unterhalb der Burg Altena | WDR Lokalzeit MordOrte
Am 5. September 2015 finden Spaziergänger unterhalb der Burg Altena die Leiche von Recep B. Bis heute sind die Todesumstände ungeklärt. Der 20-Jährige war in der Kleinstadt sehr beliebt und bekannt für seine offene Art und seinen Humor.

Am 4. September wird Recep B. zuletzt lebend gesehen. Er ist mit einer männlichen Person an der Burg verabredet. Bis heute weiß niemand, mit wem sich Recep B. getroffen hat. Schnell machen Gerüchte die Runde: War es ein Verbrechen aus Hass, weil Recep B. homosexuell war? Oder war es Suizid? Manche verdächtigen sogar seine eigene Familie – Vorwürfe, für die es keinerlei Beweise gibt.

Quelle:

20-Jähriger stirbt unterhalb der Burg Altena | WDR Lokalzeit MordOrte

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Die Polizei durchkämmt mit einer Hundertschaft das Gelände unterhalb der Burg Altena, auch Spürhunde sind im Einsatz - doch ohne Erfolg. Da es in der Nacht zuvor stark regnete, ist der Boden aufgeweicht und mögliche Spuren verwischt. Auch die Auswertung von Recep B.s Handydaten bringen keine neuen Erkenntnisse.

Wenn Spürhunde ein mit Blut benetztes Messer nicht finden Auch wenn es geregnet hat), eine Hundertschaft ebenfalls nicht, mit Metalldetektoren gesucht wurde, usw, ist es dann nicht hoch wahrscheinlich, dass dort kein Messer gelegen hat? Demnach wäre es auch nicht sehr wahrscheinlich, dass RB das Messer nach einem Suizid das Messer noch wegschleuderte.

War es denn überhaupt üblich, dass RB ein Messer bei sich führte?

Die Staatsanwaltschaft Hagen geht aufgrund des bisherigen Ermittlungsstands davon aus, dass Recep B. keinem Gewaltverbrechen zum Opfer fiel: "Im Rahmen der rechtsmedizinischen Untersuchung des Leichnams konnte festgestellt werden, dass die Wundsituation mit einer Selbsttäterschaft in Einklang gebracht werden kann." Recep B.s Freunde sowie Familie sehen das anders. Sie sind überzeugt, dass der junge Mann getötet wurde.

Für die, die ihn kannten, ist Recep B.s Tod mehr als ein Kriminalfall - es ist die Geschichte eines jungen Lebens, das viel zu früh und unter ungeklärten Umständen endete. Die Ermittlungen im Fall Recep B. sind eingestellt.

Ein Fremdverschulden kann ja nach wie vor nicht ausgeschlossen werden, eine Tatwaffe zum Suizid konnte nicht gefunden werden, weshalb werden die Ermittlungen dann wegen Suizids eingestellt? Dass man an einem gewissen Punkt in den Ermittlungen vielleicht nicht weiter kommt, kann sein. Dass man aber solche Aussagen tätigt, finde ich merkwürdig. Welche Informationen gibt es, die wir nicht kennen?

Quelle: https://www1.wdr.de/lokalzeit/verbrechen/burg-altena-todesfall-2015-recep-b-100.html

Hier noch ein weiterer Artikel:

https://lokalstimme.de/staedte/altena/raetsel-um-den-toten-an-der-burg-auch-nach-fuenf-jahren-ungeloest-id30378/

Insgesamt bin ich verwundert, dass es wenig Informationen zur Spurenlage gibt. Hat man genau daraus die Schlüsse gezogen, dass keine andere Person anwesend war, obwohl es einen Zeugen dazu gibt und auch Zeugen sagen, dass er noch ein Date hatte?

Wenn er ein Date hatte, muss es ja eine entsprechende Kommunikation gegeben haben. Diese verlief vermutlich digital. Wurde sie über eine Datingplattform geführt? Das hätte die Polizei hoffentlich geprüft. Chats oder Telefonate scheint es nicht gegeben zu haben.
War es für RB üblich, sich "outdoor" mit Dates zu treffen? Haben die Funkzellenauswertungen und die Datenrückverfolgungen/Rufdatenrückerfassung so wenig ergeben, auch keine weiteren Handys in der Funkzelle?

Gab es auch ansonsten keine weiteren verwertbaren Spuren am Leichnam? Fasern, DNA, usw oder Fußspuren, Kampfspuren, Spuren an der Kleidung am Tatort?

@1cast
Danke, dass Du den Thread wieder nach oben geholt hast; dass der Todesfall Recep B. in WDR Mordorte vorgestellt wurde, passt ja zeitlich perfekt, weil sich das Ereignis am Freitag zum zehnten Mal jährt.

Ebenfalls ein großes Lob -auch wenn sie es wohl nie lesen wird, da mittlerweile leider nicht mehr Teil des Forums- an die Diskussionsleiterin @Blue_Eyes_ , die damals in vorausschauender Art die ganzen Polizeimeldungen als Vollzitat gepostet hatte; ich kannte den Fall bis dato nicht, konnte mich so aber mit minimalem Aufwand gut in den Fall einlesen; die Userin war ihrer Zeit aber mal sowas von voraus. :)

Zum Fall selbst:
Die Suizidtheorie scheint 2015 schon die favorisierte Theorie der Ermittler gewesen zu sein, wurde aber auch damals von einigen Foristen argwöhnisch betrachtet...und ich schließe mich deren Misstrauen an.

Erstmal finde ich Schnitte in den Hals bei einem Suizid ziemlich ungewöhnlich,...

Was klar ist: Recep B. ist verblutet, er hatte mehrere Schnitte am Hals.

...dass der Suizidant dann aber noch die Tatwaffe verschwinden lässt (warum überhaupt?)...

Ein weiteres Indiz, das die Spekulationen in Altena befeuert, dass Recep getötet wurde: Das mutmaßliche Tatwerkzeug, ein Messer oder ein anderer spitzer Gegenstand, mit dem sich Recep B. in den Hals geschnitten haben könnte, wurde nie gefunden. Doch müsste dieser im Falle eines Suizids nicht in der Nähe des Toten gelegen haben?

Die Staatsanwaltschaft Hagen teilte dem WDR auf Nachfrage dazu mit: "Der Verstorbene war nach Angaben der Rechtsmedizin noch eine gewisse Zeit handlungsfähig, sodass nicht ausgeschlossen werden kann, dass er das Messer in dem unwegsamen Gelände selbst entsorgte."

...wirft bei mir viele Fragezeichen auf. Wenn ein Forist diesen Ablauf, den die Staatsanwaltschaft Hagen anscheinend für den wahrscheinlichsten hält, hier als Theorie aufgestellt hätte, wäre die Person wohl von Teilen des Forums aufgrund völliger Realitätsverweigerung an den Pranger gestellt worden.

Und als Krönung gibt es noch Zeugen, die Recep B. in Begleitung eines Mannes gesehen haben wollen, der bis heute unbekannt ist.

Im Laufe des Abends wird der 20-Jährige ein letztes Mal lebend gesehen. Zeugen berichten, er sei in Begleitung eines unbekannten jungen Mannes gewesen. Die Beschreibung des Begleiters: eine helle, grau-karierte Kapuzenjacke, dunkle Hose, etwa 1,80 Meter groß. Trotz Öffentlichkeitsfahndung, Plakaten in deutscher und türkischer Sprache und Aufrufen in den Medien, gibt es bis heute keinen Hinweis auf die Identität. Dabei könnte er der Schlüssel zur Aufklärung sein.

Quelle für alle Zitate: Rätselhafter Tod bei Burg Altena: Was geschah mit Recep B.? (WDR Lokalzeit)

LackyLuke77 schrieb:Und als Krönung gibt es noch Zeugen, die Recep B. in Begleitung eines Mannes gesehen haben wollen, der bis heute unbekannt ist.

Und er wollte sich ja laut Aussage der Freundin mit jemanden treffen. Mir auch schleierhaft, wie man auf die Selbstmord Theorie kommen konnte.

In meiner Region gab es mal einen Fall, da hat sich ein Traktorfahrer auf seinem Fahrzeug mit einem Schraubenzieher suizidiert. Er hat sich auch in den Hals gestochen. Also es scheint da vieles möglich.

@Felix80
Wie hat man diesen Suizid nachgewiesen und belegt sowie Fremdbeteiligung ausgeschlossen? Offenbar hat man das Tatwerkzeug ja gefunden, den Schraubenzieher. War der Treckerfahrer suizidal oder als depressiv bekannt?

Im Fall von RB wurde gesagt, die Obduktion habe die Möglichkeiten sowohl von Suizid, wie auch von Mord ergeben. Es gibt Zeugen, die wussten, dass RB noch verabredet war, es gibt einen Zeugen, der RB in Begleitung sah, es wurde kein Messer gefunden und offenbar führte er keines mit sich, es konnten (jedenfalls öffentlich) keine Hinweise auf Suizidalität oder psychischer Belastung oder Depression gefunden werden. Es scheint also nicht wahrscheinlich, dass RB sich selbst tötete.

Die Obduktion ließ ausdrücklich eine Fremdbeteiligung zu. Vieles spricht für ein Tötungsdelikt.

Gibt es belastbare Informationen und Hinweise, dass ein Tötungsdelikt an RB tragfähig ausgeschlossen werden kann, so dass die Ermittlungen deswegen eingestellt werden und die Polizei offiziell von Suizid ausgeht?

Wir können uns bei der Diskussion natürlich nur auf die Berichterstattung stützen: sollten sich die Schilderungen in den Medienberichten nicht in wesentlichen Punkten von den tatsächlichen Geschehnissen unterscheiden, kann ich die Entscheidung von einem Suizid auszugehen auch nicht wirklich nachvollziehen.

Dass die Rechtsmedizin den Schnitt bzw. die Schnitte auch durch Recep B. selbst verursacht einstuft, öffnet erstmal die Möglichkeit eines Suizids.

Demgegenüber steht aber das Fehlen der Tatwaffe, die bei einem Suizid in der Nähe hätte auffindbar sein müssen. Anscheinend, so geht es aus der im Eröffnungsbeitrag verlinkten Polizeimeldung hervor, wird es für plausibel gehalten, dass diese von Passanten entfernt worden sein könnte ("Wer hat auf dem dortigen Rundweg scharfkantige und/oder messerähnliche Gegenstände gesehen und/oder vom Rundweg beseitigt?") - sicherlich möglich, aber wie wahrscheinlich ist das?

Ferner gibt es Hinweise darauf, dass Recep B. in jener Nacht noch mit einem Mann unterwegs war, dessen Identität bis heute ungeklärt ist.

In toto sprechen die bekannten Informationen aus meiner Sicht vielmehr für Fremdeinwirkung als für Suizid - zumindest gibt es jedenfalls noch offene Fragen, die man nicht schulterzuckend beiseite wischen kann.

LackyLuke77 schrieb:Wir können uns bei der Diskussion natürlich nur auf die Berichterstattung stützen: sollten sich die Schilderungen in den Medienberichten nicht in wesentlichen Punkten von den tatsächlichen Geschehnissen unterscheiden, kann ich die Entscheidung von einem Suizid auszugehen auch nicht wirklich nachvollziehen.

LackyLuke77 schrieb:In toto sprechen die bekannten Informationen aus meiner Sicht vielmehr für Fremdeinwirkung als für Suizid - zumindest gibt es jedenfalls noch offene Fragen, die man nicht schulterzuckend beiseite wischen kann.

Ja, wenn es keine Informationen gibt, die in den Medien nicht veröffentlicht wurden, dann ist das Vorgehen zur Einstellung der Ermittlungen und die Aussage, man gehe von Suizid aus, erstmal nicht nachzuvollziehen. Hat die Polizei Informationen, die eindeutig auf einen Suizid schließen lassen, die wir nicht kennen? Jedenfalls sollten auch mMn offene Fragen und deutliche Hinweise auf Fremdbeteiligung nicht einfach leichtfertig abgetan werden.

In dem hier von @1cast verlinkten WDR - Film Beitrag von 1cast (Seite 3) werden einige Aussagen der Staatsanwaltschaft dargestellt. Diese erläutern diese Entscheidungen für mich nicht hinreichend. Daher bin ich irritiert.

Offenbar sehen andere das ja auch so, denn in diesem WDR-Film wird ja genau deswegen auch Unverständnis dazu geäußert.

darkstar69 schrieb:werden einige Aussagen der Staatsanwaltschaft dargestellt. Diese erläutern diese Entscheidungen für mich nicht hinreichend. Daher bin ich irritiert.

Genau, mich überzeugen die Erklärungen auch nicht sonderlich. Es wird nur darauf hingewiesen, dass ein Suizid möglich sei, aber nicht warum dieser als wahrscheinlicher eingestuft werde als ein Verbrechen.

Klar ist natürlich auch, dass irgendwann ein Fall eben mal ausermittelt ist. Nach dem letzten Begleiter wurde damals öffentlich gesucht, zielführende Hinweise kamen wohl nicht rein; sonstige Spuren scheint es nicht zu geben.

Wer aber noch Hinweise hat, kann diese selbstverständlich mitteilen und gegebenenfalls neue Ermittlungen auslösen:

Doch neue Spuren oder Zeugen könnten den Fall jederzeit wieder in Bewegung bringen und Recep B.s Freunde und Familie endlich Gewissheit bringen, sagt Faruk B.: "Der Täter sollte sich stellen. Ich bin mir sicher, dass er nicht ruhig schlafen kann. Wir könnten so endlich Erleichterung finden, auch der Täter könnte sich dadurch erlösen."

Rätselhafter Tod bei Burg Altena: Was geschah mit Recep B.? (WDR Lokalzeit)

Ergänzend dazu noch: der Moderator von WDR Mordorte hatte die Staatsanwaltschaft Hagen gefragt, wie der derzeitige Ermittlungsstand ist; als Antwort kam, dass zuletzt im Juni '23 Nachermittlungen angestellt worden sind - initiiert durch neue Zeugenhinweise. Da würde mich natürlich interessieren, wer waren die Hinweisgeber - und was wussten sie?

LackyLuke77 schrieb:Nach dem letzten Begleiter wurde damals öffentlich gesucht, zielführende Hinweise kamen wohl nicht rein; sonstige Spuren scheint es nicht zu geben.

Dazu wissen wir leider auch so wenig. Es wurde nur gesagt, die Auswertung der Handydaten hätte keine neuen Erkenntnisse gebracht.
Über Auswertung von Chat- und Datingportalen usw wurde nichts gesagt. Genauso wurde nichts über Spuren an der Leiche gesagt. Gab es das also nicht?

Dass man in einem Fall nicht weiter kommt gibt aber ja noch nicht die Vorlage, dass ein Verbrechen unwahrscheinlich ist. Da müsste es ja noch was anderes geben.

LackyLuke77 schrieb:Wer aber noch Hinweise hat, kann diese selbstverständlich mitteilen und gegebenenfalls neue Ermittlungen auslösen:

Und solche Hinweise könnte sonst ja auch diskret oder anonym abgegeben werden.

Aus der Ferne erscheint es mir bemerkenswert, dass der damalige Bürgermeister von Altena, der laut Berichterstattung übrigens auch an der Trauerfeier für Recep teilgenommen hat, gut zwei Jahre später ebenfalls eine Messerattacke erlitten hat.

Für eine Kleinstadt wie Altena ist das schon eine Häufung von medial aufgegriffenen Messerverletzungen.

darkstar69 schrieb:Dass man in einem Fall nicht weiter kommt gibt aber ja noch nicht die Vorlage, dass ein Verbrechen unwahrscheinlich ist.

Das stimmt natürlich. Wenn die Todesumstände so uneindeutig sind wie im Fall Recep B., würde ich mich im Zweifel sogar eher für das Verbrechen entscheiden - jedenfalls, wenn es sich im hier diskutierten Fall um ein Tötungsdelikt handeln sollte, dürfte sich der Täter wohl ins Fäustchen lachen.

Heute jährt sich das Auffinden von Receps Leiche im Übrigen zum zehnten Mal: in etwa zu der Uhrzeit, zu der ich hier gerade schreibe, wurde sein lebloser Körper unterhalb der Burg Altena von Spaziergängern in einem Gebüsch gefunden. Bis heute stehen hinter dem rätselhaften Tod zahlreiche Fragezeichen - ich hoffe für seine Familie und Freunde sehr, dass sie noch zufriedenstellende Antworten erhalten werden.