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Was ist das Mercurialwasser ?

24 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Alchemie, Stoffe, Mercurialwasser ▪ Abonnieren: Feed E-Mail

Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 11:21
Wollte mal ne Sammelaktion starten, wo jeder seine Ideen einbricngen kann, was das Mercurialwasser sein könnte.

Ich fang mal an: Weihwasser

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m7 ehemaliges Mitglied

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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 11:24
*WIKI*

Unter Mercurialwasser oder Mercurius der Weisen versteht man ein universelles Auflösungsmittel in der Alchemie, mit dem angeblich jede Materie aufgelöst werden konnte. Das Merkurialwasser bildet den Hauptpfeiler in der Alchemie. Ohne die genauen Kenntnisse dieser Substanz war es nicht möglich, den sogenannten Stein der Weisen herzustellen. Andere Bezeichnungen hierfür waren Wasser des Lebens, Azot, Jungfrauenmilch, Mercurius, feuriges Wasser oder wässriges Feuer, Aesch Majim u. a.

In der Volksdichtung erlaubt das Wasser des Lebens die Erweckung von Toten, Heilung schwerer Krankheit, ewige Gesundheit oder dem Geblendeten neues Augenlicht.


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 11:36
Hört sich nach irgend ner starken Säure an..also bestimmt kein Weihwasser *autsch*


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m7 ehemaliges Mitglied

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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 11:36
:) .... und wieder da der Thread ..... :)

Vielleicht ist Mercurialwasser einfach nur destilliertes Wasser?


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m7 ehemaliges Mitglied

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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 11:38
@Mittelscheitel

Du wirst recht haben.
Zitat von m7m7 schrieb:mit dem angeblich jede Materie aufgelöst werden konnte
Zitat von m7m7 schrieb:feuriges Wasser oder wässriges Feuer
Das hört sich sehr nach einer säurehaltigen Substanz an die denke ich mal farblos ist und demnach äusserlich wie Wasser ausschaut.


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m7 ehemaliges Mitglied

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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 11:43
Wohl die älteste bekannte Säure (lat. acidum) ist Essig (lat. acetum), eine etwa fünfprozentige wässrige Lösung der Verbindung Essigsäure. Säuren waren etwas Essigartiges (oxos od. acidus). In der Alchemie galt Säure als ein Urstoff. Die sauren Eigenschaften basierten auf einer einzigen Ursäure, die in verschiedenen Substanzen zur Wirkung kam. Säuren lassen Kalk bzw. Carbonate aufschäumen, haben eine ätzende Wirkung und einen sauren Geschmack. Bis Ende des 13. Jh. waren wohl neben Essig und anderen Pflanzensäften keine Säuren bekannt. Erweiterte Kenntnisse bezüglich Säuren wurden dem im 8. Jh. lebenden Geber zugeschrieben, sie basieren jedoch auf Schriften der deutlich jüngeren, sogenannten Pseudo-Geber. Es entwickelten sich Kenntnisse über verschiedene anorganische Säuren, die alle den Varietäten des Elements Wasser zugeschrieben wurden. Ab dem 18. Jh. wurden sie als Mineralsäuren bezeichnet.

Eine Herstellung von Salpetersäure (HNO3) wurde von den Pseudo-Geber vermutlich nach dem 13. Jh. als „auflösendes Wasser“ (aqua dissolutiva) oder „starkes Wasser“ (aqua fortis) beschrieben. Dabei wurde Kupfervitriol mit Salpeter und Alaun auf Rotglut erhitzt. Es entweichen nitrose Gase, die mit Wasser Salpetersäure bilden. Man nannte diese Säure auch Scheidewasser, da sie Silber in einer chemischen Reaktion löst, aber Gold nicht. J. R. Glauber beschrieb 1648 die Herstellung der konzentrierten (rauchenden) Salpetersäure (spiritus acidus nitri) durch Umsetzung mit Schwefelsäure.

Königswasser, aus heutiger Sicht eine Mischung aus Salpeter- und Salzsäure, dürfte ähnlich früh bekannt gewesen sein, da es sich relativ einfach durch Umsetzung von Salpetersäure mit dem bekannten Salmiak gewinnen lässt. Königswasser war die Königin aller Säuren, der nicht einmal Gold, der König der Metalle, widerstehen konnte.

Schweflige Säure (H2SO3) ist sicher lange bekannt, da sie durch Verbrennung von elementarem Schwefel zu erhalten ist. Sicherlich war bei vielen Prozessen auch Schwefelsäure (mit) dabei. Genauere Prozesse zur Darstellung von Schwefelsäure (H2SO4) wurden aber erst 1597 von A. Libavius genauer beschrieben: a) Glühen von Eisen- oder Kupfersulfat, dem sogenannten Eisen- bzw. Kupfervitriol – siehe hierzu auch Vitriolverfahren – zum Oleum vitrioli (rauchender Schwefelsäure) und b) Verbrennung von Schwefel und anschließende Oxidation, die zu verdünnten Lösungen (Oleum sulphuris) führten. Eine technische Umsetzung gelang im 19. Jh. mit dem Bleikammerverfahren.

Salzsäure (HCl) als eigenständige Verbindung wurde erst Ende des 16. Jh. bekannt. Durch Glühen einer Mischung Kochsalz und Ton beschrieb A. Libavius eine Synthese. B. Valentinus beschrieb die Umsetzung von Vitriol und Kochsalz zu aqua caustica, dem ätzenden Wasser. Intensive Untersuchungen durch J. R. Glauber im 17. Jh. führten zu Glaubers Salzgeist (Spiritus salis Glauberianus) der sehr konzentrierten, sogenannten rauchenden Salzsäure bzw. dem Gas Wasserstoffchlorid.

*WIKI*

Ich denke eine von den o. g. Säuren wird bestimmt das Mecruialwasser sein.


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 13:17
da braucht man nicht lange zu rätseln oder einen thread zu erstellen ein klick auf wikipedia und man weiss was das ist

Wikipedia: Mercurialwasser


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 13:18
@-Therion-
Es geht hier aber darum WAS für ein Stoff es gewesen sein könnte...


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 13:24
ahso, sorry ....

es ist bestimmt ein ätzendes säuregemisch ansonsten könnte man nicht etwas damit zersetzen


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 13:55
@Oathkeeper
Wie kommst du darauf, dass es sowas mal gegeben hat? Ich mein, warum sollte man das vergessen haben? Die Zusammensetzung von z.b. Königswasser kennt man doch auch noch.

Und irgendwie versteh ich dich nicht ganz. Was bedeutet der Begriff deiner Meinung nach eigentlich? Die alles zersetzende Säure kannst ja nicht meinen, oder wie kommst du sonst auf Weihwasser?


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 13:59
@MareTranquil
Ich dachte an Weihwasser, da es ein "gereinigtes" Wasser ist und es bei der Alchemie ja auch ein bischen ums "geistliche" geht


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:03
@Oathkeeper
Also unter "Mercuriwasser" verstehst du also etwas, um dass es in der Alchemie "auch ein bischen geht"?
Ich frag nur, weil...naja...wie soll man darüber spekulieren, wass etwas war, von dem du nicht mal schreibst, was es sein soll oder was das mal gemacht haben soll.
Besonders, weil du die von m7 gelieferte Bedeutung ja offenbar nicht akzeptierst, aber keine eigene angibst...


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:04
Wie siehts denn mit Honig aus ? Er kann Eiter und totes Gewege auflösen, tötet rund 60 Arten von Bakterien ab (unter anderem Staphylococen) Somit hätte er die zersetzende und heilende Wirkung ....


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:06
@MareTranquil
Das interprätierst du jetzt völlig falsch. Ich akzeptiere die Beschreibung von m7, allerdings gibt der Wikipedia nicht preis, welcher Stoff es ist, sondern nur welche EIgenschaften er hat.


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:08
@MareTranquil
Ach ja, du willst ja auch wissen, zu was es gut war. Es war ein Stoff mit zesetzender und angeblich auch heilender Wirkung, der auch zur herstellung des Steins der Weisen benötigt wurde...


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:10
@m7

Ja, aber wie zur Hölle kommst du dann auf Weihwasser? Wenn das eine alles zersetztende Säure wäre, dann hätte sich die Kirche doch schon längst, naja, aufgelöst...


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:11
@MareTranquil
Ich bin doch mittlerweile vom Weihwasser weg, da mir selbst schon aufgefallen ist, dass es das nicht sein kann...


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m7 ehemaliges Mitglied

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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:34
@Oathkeeper

Ich habe nichts von Weihwasser geschrieben!


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:39
@m7
Ich aber :D Was aber im Nachhinein betrachtet Schwachsinn war


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Was ist das Mercurialwasser ?

20.08.2011 um 14:41
@m7
Tschuldigung, hab mich wohl in der @-Liste verklickt.


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