Die Frau und der Drache...

Ich halte das Spielen mit Zitaten aus der Offenbarung und aktuellem Zeitgeschehen immer für sehr gewagtes Experiment.

Damit haben schon zu viele Menschen in allen verblichenen Jahrhunderten zu oft dabneben gelegen.

Auslöser ist immer der latente Wunsch des Menschen zu denen "der letzten Tage" zu zählen.

Was nicht heißen soll, das man die Schriften nicht lesen sollte. Aber die Welt hat sich immer noch weiter gedreht.

@ der DULoriginal

Ich denke die Welt wird sich auch dann weiterdrehen wenn die Ereignisse die prophezeit werden, tatsächlich stattfinden sollten. Es wäre ja ein Denkfehler das Ende der Welt im Sinne der gesamten Auslöschung des Planeten Erde zu verstehen, nein, vielmehr beschreiben diese gesamten Prophezeiungen doch eine Art Wendezeit die als Reinigung dienen soll, was leider schlimme Ereignisse mit sich bringen wird, aber nie geht es um die komplette Auslöschung das gesamten Lebens, immer wird von einer nachfolgenden friedensreichen Zeit gesprochen.

So ist die Apokalypse gewissermaßen der kosmische Staubsauger ;-)

Ja, im Moment!

Am Ende nicht: Wie kann man ändern, dass es einem im Moment nicht egal ist?

Indem man mehr fühlt(dann entstehen Emotionen, die dafür sorgen, dass es einem nicht mehr egal ist)
Wie kommt man zu diesen Gefühlen?
U.a. durch andere Menschen und aufrichtigen Glauben und entsprechendes Handeln.
Mehr kann man im Forum evtl nicht anregen.

Real(persönlich) ist mehr Wirksamkeit möglich.

Der letzte Beitrag war @bluish


..denke aber auch, dass es wieter geht, Offenbarung hin oder her.

Es werden tatgtäglich 1000e, weltweit 100.000e oder Millionen gerichtet!#
Unfälle, Krankheiten, Schicksalsschläge, Mord, Totschlag, Raub, usw.

Es findet die ganze Zeit statt.

Sorgt dafür, dass ihr zu den anderen gehört!

Wer neu anfangen will, soll es sofort tun, denn eine überwundene Schwierigkeit vermeidet hundert neue.
Konfuzius

Du beschreibst Konfuzius mein freund77...
diesen habe ich heute auch schon bedacht
dabei hat mein innerstes gelacht...

bei meiner Suche,
stand sein Name in einem Buche.

senfkorn möchte von mir im weiteren etwas beschrieben sehen,
weiter unten wird es stehen...

Frieden sei mit Dir...

@ Senfkorn

Um Dir den Zusammenhang von Engeln, Schalen und noch viel mehr zu zeigen,
Du fragst ja nach meiner Sicht der Dinge...

Ich bringe Dir aus dieser mal etwas über den Gott dar,
der da ist und der da war und der da kommt,
und von den sieben Geistern, die vor seinem Thron sind...

Ich bin das A und das O, spricht Gott der Herr,
der da ist und der da war und der da kommt, der Allmächtige.

So sehe ich es in der Offenbarung beschrieben...
das ist meine Sicht... denn darauf schauen gerade meine Augen.

Sie sehen unseren Bruder Johannes,
der wurde vom Geist ergriffen
uns es wurde zu ihm gesagt:

Was du siehst, das schreibe in ein Buch und sende es an die sieben Gemeinden...
und er sah sieben goldene Leuchter
und einen, der war einem Menschensohn gleich...
der hatte Sterne in seiner rechten Hand,
und aus seinem Munde ging ein scharfes, zweischneidiges Schwert... (das WOrt)

Schreibe, was du gesehen hast und was ist und was geschehen soll danach...

nun danach sehe ich die sieben in der gesamten Offenbarung beschrieben...
und das natürlich in 'einem Zusammenhang'... den Auftrag diese zu beschreiben!

Die [B]sieben Sterne, die du gesehen hast [B]in meiner rechten Hand,
und die [B]sieben goldenen Leuchter... (siehe Offenbarung Kapitel 1)

Diese stellen ein Geheimnis dar:
Die [B]sieben Sterne sind [B]Engel der [B]sieben Gemeinden,
Die [B]sieben Leuchter sind [B]sieben Gemeinden...

Engel und Gemeinden...
Ich sehe hier [B]sieben 'goße Gemeinschaften' beschrieben...
denkt noch ein anderer das es 'Religionsgemeinschaften' sein könnten?

Sieben Leuchter aus sieben Gemeinden...
Etwa geistige Führer des Christentum, Judentum, Islam, Hinduismus, Buddhismus, Daoismus und Konfuzianismus..?

Die Sendschreiben selbst geben Auskunft darüber,
wer hier eigentlich angesprochen sein soll...
IHR wirken steht nämlich dort beschrieben...
und das, was sie eigentlich tun sollen auch...

Und darüber sehe ich einen beschrieben... der ist einem Menschensohn gleich...
der sitzt zur rechten der Kraft Gottes... dieser ist seine rechte Hand.

Alle Anhänger der oben beschriebenen Religionen können diesen mit eigenen Worten beschreiben... ;-)

Nach welchem Ereignis kann man in dieser Welt ausschau halten,
wenn man religiös ist?

Darf man dabei nicht anfangen zu sehen,
das sich das geschriebene WOrt erfüllt?

Du fragtest nach,
welche Schalengerichte ich schon beobachten konnte...

Das habe ich doch in den vorigen Beiträgen beschrieben...
soll ich das noch einmal Zusammenfassend bringen?


Frieden sei mit Dir[/b4][/b3][/b2][/b1][/b0][/b][/b][/b][/b]

Zitat Senfkorn
Ich hab nun alles und noch mehr nochmal und zwar mehr als 1x gelesen. .. und es tut mir leid.. ich seh nix anderes als zuvor.
*liebguck*

Zitat 1984
Was sollte denn Mensch dort sehen? habe alles nachgelesen (Kapitel 11, 16 und 21) aber der AAAHH Effekt ist da irgendwie ausgeblieben.

Zitat curia
Tschuldigung wenn ich das mal so ausdrücke.. aber aus den was du da grad geschrieben hast kann ich mir keinen reim machen und es entsteht der eindruck das du alles irgendwie durcheinander wirfst....

Mich selber zitiere nicht, möchte aber kurz festhalten, dass ich intensiv geprüft habe und mehrmals im Thread "Bedenken angemeldet habe"
Eben habe ich den Thread noch einmal komplett durchgesehen, kein anderes Ergebnis.

@volker
Bitte ziehe in Betracht, dass Du Dich auch täuschen kannst.Davor ist niemand gefeit.

Ich kann mich natürlich auch täuschen.Bin mir aber sehr sicher, da der Herr sein Gesetz in den Sinn schickt.
Darum halte ich einen Irrtum meinerseits für unwahrscheinlich.

Was mir auch noch wichtig zu sagen ist:
An dem Gemüse ist viel dran!

U.a., weil im Darm dieselben Hirnzellen wie oben sitzen, so ungefähr~
(Die hohe Wirksamkeit von Gemüse kann ich aus Erfahrung bestätigen!)

..esse jetzt erstmal ein paar Kartoffeln, generell esse ich aber zuwenig Gemüse.
(Muss das bissl ändern)

Volker,
Das mit den 10 Tagen hab ich missverstanden, tut mir leid.

Kannste ma bitte die jeweilige Gemeinde einer Religion zuordnen? Also im SInne von :
Sardes = Islam usw. Weil ich sehs ma wieder nicht.

Du hast nen paar Dinge erwähnt ja... Du hast zbsp. den warmen Sommer 2003 als eines der Schalengerichte interpretiert... ich kanns nicht.

Ich kann mir zwar vorstellen wie Du es siehst. Aber ich kann die Sicht nicht teilen. Weil es nicht im vollen Umfang passiert. Man erkennt zwar nen Zusammenhang, aber der is so fadenscheinig...

Du siehst hinter Terroranschlägen, all die Plagen die von den 2 Zeugen ausgehn...
Ich seh nicht zwei Zeugen die über die Welt wandeln. Ich seh Gruppierungen die die westliche Welt bekämpfen. Ich seh keine Weissagungen von den zwei Zeugen die ich nicht sehe ausgehend.
Denkst Du wirklich, dass wenn ein paar Anführer von Alkaida getötet werden, die Plagen ein Ende haben? Oder dass sich Leute deshalb Geschenke zu schicken? Terrorismus funktioniert nicht so. Du kannst die Führer töten, aber das ändert nichts an der Einstellung, da kommen neue nach und der Terror geht weiter. Es handelt sich hierbei um eine Ideologie nicht um zwei bestimmte Leute. Diese momentanen Anführer sind aus einer Ideologie entstanden und nicht umgekehrt.
Wie gesagt..ich sehe die Zusammenhänge die Du hier beschreibst , aber ich sehe sie nicht vollumfänglich. Alles ist so schwammig.

Link: marcus1973.privat.t-online.de (extern)

Ein paar dritte Meinungen:
http://www.j-lorber.de/jl/0/apokal/b-00.htm (Archiv-Version vom 17.10.2007)

http://marcus1973.privat.t-online.de/sonstiges.html

Ich persönlich bin nach wie vor sehr sicher, dass es symbolische Geschichten sind, die das Geschene, welches ständig auf der Erde abläuft, schildern.
Nunja, wenn es anders ist, verändert es, glaube ich, auch nichts groß an meinem Leben.
Interessieren tut es mich natürlich trotzdem.

Noch ne Frage... ich hab noch ne Frage an den Volker :)
Und zwar betrifft es die 666. Wie Du ja weisst wird die 666 in seinem Herrschaftsgebiet jedem menschen auf die rechte Hand oder auf die Stirn "montiert". Dass nur die Leute, die das Zeichen haben, verkaufen oder kaufen können. Gibt ja viele die den RIF Chip dahinter sehn... weiss ned... andere behaupten es sei der Strichcode... aber der kanns ned sein, weil er ja aufm Produkt ist und nicht aufm Mensch.
Naja.. egal was es nun ist... Ich bezahle Bar 8)
Ne ich mein... laut Deiner Auslegung hatten wir ja die erste Zornesschale schon. Und da frag ich mich nun... weil da steht ja geschrieben, dass ale die das Zeichen angenommen haben, schreckliche Geschwühre kriegen.
"Offbrn 16,2. Und der erste ging hin und goß seine Schale aus auf die Erde; da entstand ein böses und schmerzhaftes Geschwür an den Menschen, die das Malzeichen des Tieres hatten und die sein Bild anbeteten. "
Ich kann mich an so ne Geschwürbildung im grossen Ramen ned erinnern , auch erinnere ich mich nicht, dass den Menschen irgendwo auf dieser Welt solche Zeichen verabreicht wurden.
Wie erklärst Du Dir die Situation des Ganzen?
Was ist das Malzeichen?
Wo die Geschwüre?

Ich schrieb:
Du siehst hinter Terroranschlägen, all die Plagen die von den 2 Zeugen ausgehn...
---
Beim nochmaligen durchlesen Deiner Posts hab ich gemerkt, dass ich da was überlesen habe. Du bringst also die Umweltkatastrophen der letzten Jahre in den Zusammenhang mit den zwei Zeugen.
Naja..sagen wirs ma so: Man kann ihnen nix beweisen ;)
Aber gleichzeitig bringst Du einen Teil dieser Ereignisse in Zusammenhang mit den Zornschalen.
Aba dat geht doch nicht? Entweder die Propheten bewirken etwas, oder es sind die Zornschalen. Wenn es sich bei den Zornschalen um die Plagen der Propheten handeln würde, dann wäre doch da ein Zusammenhang vermerkt!?
Also nochmals sorry, dass ich die Antwort auf meine obige Frage in einem Deiner früheren Posts überlesen zu haben scheine. Aber ändert nichts an der Tatsache, dass mir das ganze ziemlich ..naja..
Es ist irgendwie wie n Streifschuss und kein Volltreffer.... 8)

@ Senfkorn

Wenn Wir im weiteren über die 'SCHALEN' sinnieren wollen,
müssen wir nachsehen... wo diese denn in der Offb. beschrieben stehen.

Ich suche 'nämlich' nach den sChalen und finde dann folgendes...
5 Berichte aus dem Buch Offenbarung:

Im Kapitel 5, Vers 8 wird beschrieben...
als das Lamm das Buch des Lebens nahm,
da fielen die Gestalten, die sich um den Thron versammelten nieder
und ein jeder hatte u.a. eine 'goldene Schale' voll von Räucherwerk...

"DAS SIND DIE GEBETE DER HEILIGEN"

Wer fühlt sich neben mir nun wieder an die beiden Propheten erinnert?
Und an ein ganzes Volk, das sich dem Westen verschließt und sich Gott zuwendet.

Die 'Schalen des Zorns' werden danach im Kapitel 15 erwähnt,
jeder Suchende wird hier fündig, es heisst dort im Vers 8...

Niemand konnte in den Tempel gehen,
bis die sieben Plagen der sieben Engel vollendet waren.

Das gilt wohl für jeden Leser... das heisst aus meiner Sicht gesehen,
das wir am Ende unserer Zeit die Schalengerichte auf Erden erleben werden,
bevor wir Zuflucht in der himmlischen Stadt finden können!

Ich setze den beschriebenenTempel
unseren Körper und der 'himmlischen Stadt', der Braut des Lammes gleich...
weil ich folgendes in der Schrift beschrieben fand:

Denn der Herr, der allmächtige Gott, ist ihr Tempel, er und das Lamm.
Und die Stadt bedarf keiner Sonne noch des Mondes,
denn die Herrlichkeit Gottes erleuchtet sie, und ihre Leuchte ist das Lamm.
Kapitel 21, Vers 22

Und kurz von anderer Stelle,
aus dem ersten Brief an die Korinther, Kapitel 6, Vers 19:

Oder wißt ihr nicht,
daß euer Leib ein Tempel des heiligen Geistes ist,
der in euch ist und den ihr von Gott habt...

Ich suche nach diesen grundlegenden Informationen
und finde weiteres über die SCHALEN der Engel...
die voll sind, vom Zorn Gottes... da die Gebete der Heiligen erhört werden!

Im Kapitel 16 heisst es...
Geht hin und gießt aus die sieben Schalen des Zornes Gottes auf die Erde!

Und dem Johannes wurde im weiteren von einem Engel gezeigt,
wie sich das Gericht über die große Hure auswirkt.
Beschrieben im Kapitel 17.

Im weiteren lese ich im Kapitel 21,
welches wir uns schon des öfteren angeraten haben zu lesen:

Dem Johannes wurde die FRAU gezeigt...
welche ist 'die Braut des Lammes'.

Der Engel führte Johannes im Geist
auf einen großen und hohen Berg
und zeigte ihm die heilige Stadt Jerusalem
herniederkommen aus dem Himmel von Gott auf die Erde,
diese hatte eine große und hohe Mauer
(Läange, Breite, Höhe = ca. 2200 KILOMeter)
und hatte zwölf Tore und auf den Toren zwölf Engel
und Namen darauf geschrieben,
nämlich die Namen der zwölf Stämme der Israeliten;
Und die Mauer der Stadt hatte zwölf Grundsteine
und auf ihnen die zwölf Namen der zwölf Apostel des Lammes.
(Offenbarung, Kapitel 21, Vers 9)

Nachdem ich dies nun alles gelesen habe,
stelle ich mir eine Frage:

Wenn so ein Bauwerk auf der Erde landet...

Wo möchtest Du sein?
In diesem Bauwerk... also im Himmel?
Oder möchtest Du diese Hölle auf der Erde erleben?

Bis erfüllt wurde,
das die Feinde unter dem Lamm liegen werden,
und die Erde der Schemel seiner Füsse sein wird...

Womit die Suche dann in der 'schon vor langer Zeit gestellten Frage':
"Nach dem Davidsohn" enden wird...

denn Jesus sprach:
Wieso sagen sie, der Christus sei Davids Sohn?
Denn David selbst sagt im Psalm 110,1):
«Der Herr sprach zu meinem Herrn:
Setze dich zu meiner Rechten, bis ich deine Feinde zum Schemel deiner Füße mache.»

David nennt ihn also einen Herrn; wie ist er dann sein Sohn?
(Evangelium nach Lukas, Kapitel 20, Vers 43)

Darüber lohnt es nachzudenken...
um den Willen dessen zu erfüllen,
der mächtig ist zu retten...

Wenn ich dazu fähig bin,
werde ich demnächst meine Sicht über die Zornesschalen und Posaunen darbringen...
und Eure Beiträge noch einmal in mir aufnehmen...

Bis dahin,
Frieden sei mit Euch

Die Geschichten sind symbolisch zu verstehen :-D
Es landet nicht wirklich eine 2200Kilometer lange Mauer zB

Wer fühlt sich neben mir nun wieder an die beiden Propheten erinnert?
Und an ein ganzes Volk, das sich dem Westen verschließt und sich Gott zuwendet.
---
Tut mir leid..ich nicht.

Die Gebete der Heiligen, sprich die Gebete der Gläubigen. Die kannst Du doch auch nicht in Verbindung mit den Zornschalen bringen? weil es ja mindestens 28 Gebetsschalen sind.


Und wegen der Stadt. Ich habe das schon ma hier geschrieben wie ich das sehe. So von wegen neue Erde und neuer Himmel. Das wird doch erst nach dem 1000jährigen Reich geschehen. Danach gibts ne neue Erde und da landet dann auch die Stadt.

ofbr 15 1.
"welche die sieben letzten Plagen hatten, denn mit ihnen ist der Zorn Gottes vollendet."
Du aber sagtest doch ,dass sich Posaune und Schale abwechseln ? Also dass eine Schale immer mit einer Posaune einher geht.
Aus diesem Vers jedoch lese ich eindeutig heraus, dass diese Schalen sowas wie das grande Finale darstellen.
Auch anzumerken ist hierbei, dass es sich um einen bestimmten Tempel handelt nähmlich den "Tempel der Hütte des Zeugnisses im Himmel"
Die Hütte des Zeugnisses.. nicht die "Hütte bei den Menschen" aus kapitel 21.

Das neue Jerusalem ist die Braut des Lammes. Und die Hure dürfte Rom oder etwas in Rom sein. (7 Hügel) In den Prophezeiungen werden für Städte oft Frauen herangezogen.

Zum Sohn Davids.
Jesus fragte die pharisäer wessen sohn er sei. Und sie sagten: David's. Er war ja Jude ..im Fleische. Und er hätte ihnen bestimmt recht gegeben, wenn er blos ein Prophet gewesen wäre. Aber sein Geist lebte schon zu Zeiten Davids. So dass dieser ihn Herr nannte. Hätten die Pharisäer das so ausgelegt, hätten sie ihn als Sohn Gottes identifiziert.

Ufff.. so viel Zeugs. Ich verlier bald ma den überblick *g*
Naja auf jeden bin ich ma gespannt auf Deine Sicht über die Zornesschalen und Posaunen de Du angekündigt hast :)

Die Geschichten sind symbolisch zu verstehen :-D
Es landet nicht wirklich eine 2200Kilometer lange Mauer zB
...
Meiner Ansicht nach ist nicht alles symbolisch. Ich denke durchaus, dass da so n Teil landet.Aber halt nicht auf dieser Erde und es wird da auch keine Menschen mehr geben wie es sie heute gibt, denn Verwesliches muss anziehen Unverwesliches. Und sie werden Söhne Gottes genannt, weil sie den Gottvater angenommen haben.
Aber lassen wir uns überraschen.

@ den Leser

Die Posaune verstehe ich als einen angekündigten Schall...
stell es Dir bitte einmal als ein Echo von EngelsChören vor...

Das ist in meinem Sinn so gelagert, weil...
ich die Konkordante Version des Quelltextes auch mit studiert habe.

Ich gehe davon aus,
das wir durch 'GESANG' gewarnt werden...

Ich gehe davon aus,
das die Propehten Ihre Weissagungen auch singend darbringen...
in allen Sprachen
in allen Ländern
geführt von Zwei Heiligen des Höchsten...
durch den einen Heiligen GEIST.

Ich sah einen Propheten im schwarzen Anzug,
er brachte Hammertexte dar... und einen Beat der seinesgleichen sucht!
Er tat dies nicht so wie andere Sänger.
Ich erkannte durch den Geist irgendwie eine 'Vollmacht'...
er teilte mir mit:

Wir haben alles Gute vor uns!
Und besang es dann knappe 2 Stunden.

Ich sehe POSAUEN,
und Zornesschalen...

und diese haben gemäß der Offenbarung zur Folge:


*******


Soll ich jetzt zitieren?

Soll ich Verse kopieren?

Wollt Ihr es selber vergleichen?


Ich habe meinen Sinn gerade darauf gerichtet ->

Öffnung der Siegel... und was darauf geschah ( Kapitel 6 )
Den Posaunenstössen... und was wir hören konnten ( Kapitel 8 )
Die Zornesschalen... und Ihre Wirkung ( Kapitel 16 )


und sehe dort etwas beschrieben:

1

2

3

4

5

6

7

Was seht Ihr, wenn Ihr das durchlest...?

Habt Ihr von dem folgendem etwas mitbekommen:

Dürren und Fluten,
Erbeben in Fülle,
Bei Kriegen spart man auch nicht...
große Atmosphärische Störungen...
Brände in ungekanntem Ausmass...
Ein Artensterben im Tierreich...
Eine Ausbeutung des Regenwaldes...
Satelitten, die vom Himmel fallen...
eine Gemeinschaft führender Industriestaaten...
Religionsführer und Ihre Reden...
von einem Gott und seine heiligen Schriften...


Frieden sei mit Euch