Artenvielfalt - Produkt der Schöpfung oder Evolution?

@ Zoddy:

Warum ist freier Wille und Zufall ein Wiederspruch??

@quentin
Also, wenn ich annehmen sollte, daß es ihn gibt, wird er wohl ein ziemlicher Spaßvogel sein, der sich unter Garantie auch über die hier so stark vertretenen Religionen gar köstlich amüsiert und sich nur so auf die Schenkel klopft. Und dann denk ich mal, wird es später im Jenseits so richtig lustig hoch her gehen! :D

In diesem Sinne: Gut's Nächtle!

てめえ、何ちゅこと言ってるんじゃ！

@Zoddy
>>entweder das,<<

Aber wenn das Beutetier ausstirbt, ist der Jäger doch auch zum Aussterben verurteilt?

>>dieselben nahrungsangebote nutzen (deswegen feindlich in gänsefüßchen). <<
Iwiefern sind also Menschenaffen und Menschen keine Nahrungskonkurrenten?

Wir halten fest:

"Vor dem Sündenfall war alles perfekt" gursch

dazu

"Gott schuf den Menschen nach seinem Ebenbild" Bibel


Der Sündenfall war der Biss in den Apfel. Wenn aber alles vor dem Sündenfall perfekt war, und Gott gleichzeitig den Menschen nach seinem Ebenbild geschaffen hat, dann ist da ein Widerspruch in sich.

Wieso hat der perfekte Mensch, nach dem Ebenbild Gottes (nur so nebenbei: Mann oder Frau?) geschaffen, eigentlich die Schwäche zeigen können überhaupt in den Apfel zu beißen? Gott ist nach dieser Aussage also alles andere als perfekt.


Das Feuer brennt immer heißer Gursch!

"Es ist Unsinn, sich in Fragen der Wahrheit darauf zu berufen, dass man etwas glauben müsse - denn etwas wird nicht dadurch wahr, dass man daran glaubt."
Konfuzius

"Es geschieht oft, daß ein universaler Glaube [...] in einem späteren Zeitalter so greifbar zur Absurdität wird, daß die einzige Schwierigkeit darin besteht, zu verstehen, wie eine solche Idee jemals glaubwürdig erscheinen konnte."

@gutsch:
du hast gesagt, du glaubst nicht an einen zufall. wenn der mensch aber einen freien willen hat, gibt es auch zufälle. hier widersprichst du dir nun mal...

Tla Heavpes yotu Heacora isse tla Lope tla oe me silesile...
Was sind das für Zeiten, in denen Gespräche über Bäume fast ein Verbrechen sind, weil sie ein Schweigen über soviele Untaten mit einschließen.

@aniki

Wie sagte mal jemand so treffend :

Gott ist ein Voyeur.

Das Schönste, was wir erleben können, ist das Mysteriöse.
Es ist die Quelle jeder wirklichen Kunst und Wissenschaft.
Albert Einstein, Oktober 1930

@gutsch:
Freier Wille und Zufall sind kein Widerspruch, aber da Du den Zufall nicht wahrhaben willst, darfst Du auch nicht von freiem Willen ausgehen. Denn somit hat Gott keine Kontrolle mehr über das was die Menschen tun und es ist aus seiner Sichtweise zufällig, da es nicht mehr von ihm vorherbestimmt ist.

Extreme conditions demand extreme responses!

@gutsch

Ich warte auch noch auf eine Antwort !!!
War alles was Gott vorher erschaffen (vor Adam und Eva) nicht perfekt ??

Das Schönste, was wir erleben können, ist das Mysteriöse.
Es ist die Quelle jeder wirklichen Kunst und Wissenschaft.
Albert Einstein, Oktober 1930

@samael:
das hat er schon beantwortet mit dem freien willen. jetzt haben wir ihm gerade mit seinem widerspruch festgenagelt =)...

Tla Heavpes yotu Heacora isse tla Lope tla oe me silesile...
Was sind das für Zeiten, in denen Gespräche über Bäume fast ein Verbrechen sind, weil sie ein Schweigen über soviele Untaten mit einschließen.

@SamaelCrowley:
Warum sollte es hoffnungslos mit mir sein??

Na ja, morgen machen wir weiter, ich gehe jetzt schlafen!
Gute Nacht wünsch ich euch noch.

Doch noch'n Nachtrag @gutsch
"vielleicht haben sie ja eine Funktion gehabt, vor dem Sündenfall.
Vielleicht jetzt noch, blos noch nicht erforscht."

Hmm, demnach haben die Menschen vor dem Sündenfall auch einen Schwanz gehabt, der sich danach zurückbildete?

und @samael
Anscheinend bist du ja mit Gutsch's Argumenten nicht so ganz einverstanden. Wie sehen denn deine aus der Sicht des Kreationisten aus?

Nun aber wirklich ab ins Bett... *gähn*

てめえ、何ちゅこと言ってるんじゃ！

...hehe... jaja ....
*schonmaldienägelholt*

Das Schönste, was wir erleben können, ist das Mysteriöse.
Es ist die Quelle jeder wirklichen Kunst und Wissenschaft.
Albert Einstein, Oktober 1930

@samael:
und das kreuz nicht vergessen?

ohje ich bin blasphemisch, hach was bin ich stolz auf mich =D...

Tla Heavpes yotu Heacora isse tla Lope tla oe me silesile...
Was sind das für Zeiten, in denen Gespräche über Bäume fast ein Verbrechen sind, weil sie ein Schweigen über soviele Untaten mit einschließen.

@aniki

"Anscheinend bist du ja mit Gutsch's Argumenten nicht so ganz einverstanden. Wie sehen denn deine aus der Sicht des Kreationisten aus?"

Wenn man Argumente aus der Bibel holt sollten sie schon fundiert sein und nicht sowas.

Das Schönste, was wir erleben können, ist das Mysteriöse.
Es ist die Quelle jeder wirklichen Kunst und Wissenschaft.
Albert Einstein, Oktober 1930

Fossilien widerlegen Evolution
In seinem Buch „Das Rätsel der Sphinx“ schreibt Michael Baigent: „Im Sommer 1860 suchte Professor Giuseppe Ragazzoni, ein italienischer Geologe, in der Nähe des bei Brescia gelegenen Castenedolo nach versteinerten Muscheln. Statt dessen fand er in der alten Meeresformation einige fossile Menschenknochen: ein mit versteinerten Korallen verbackenes Schädeldach, Gliedmassen und Rippen... Im Januar 1880 kamen weitere Knochen ans Licht. Sie hatten zwischen einem alten Korallenriff und versteinertem Lehm gelegen, der Muscheln enthielt. Professor Ragazzoni wurde benachrichtigt und begab sich mit seinem Assistenten zum Fundort, um die Knochen selbst auszugraben. Er fand eine ganze Anzahl: Schädelfragmente, einen Kiefer, Zähne, Wirbel, Arm- und Schenkelknochen... Aufgrund seiner früheren Erfahrungen untersuchte Ragazzoni die Stätte sorgfältig, um die Möglichkeit auszuschliessen, dass die Knochen von einer späteren Bestattung stammten. Dafür gab es keine Belege, denn, wie er schrieb, waren sämtliche Knochen vollständig von Lehm und kleinen Muschelschalen- und Korallenfragmenten bedeckt und durchdrungen, was jeden Verdacht beseitigte. Damit stand fest, dass die Funde sich einst im Urmeer befunden hatten. Drei Wochen später, im Februar 1880, tauchte ein nahezu vollständiges Skelett auf. Wieder beaufsichtigte Ragazzoni die Ausgrabung der fossilen Überreste. Die Knochen wiesen darauf hin, dass das Skelett von einer Frau stammte. Insgesamt entdeckte man vor Ort Relikte von vier Individuen: von einem Mann, einer Frau und zwei Kindern. Die Knochen lagen eher verstreut, was die Vermutung stützte, dass die Wellen mit den Leichen der Ertrunkenen gespielt hatten... Die Tatsache, dass die Knochen so eindeutig in den alten Meeresablagerungen platziert werden konnten, liess ein Alter von drei bis vier Millionen Jahren als weitgehend sicher erscheinen. Ragazzoni zeigte die Knochen Professor Giuseppe Sergi, einem Anatomen von der Universität Rom, der sie und die Grabungsstätte untersuchte. Dabei stellte er fachmännisch fest, es gäbe keine Hinweise darauf, dass speziell das weibliche Skelett begraben worden sei. Besonders der Schädel sei so mit Lehm verbacken, dass es beträchtliche Mühe bereitet habe, ihn herauszulösen. Sergi kam zum Schluss, die Knochen seien ein unwiderlegbares Dokument für die Existenz des tertiären Menschen – keines Vorläufers, sondern eines Menschen von vollkommenem humanem Wesen... Die Funde von Castenedolo stammen von Individuen, die mit dem heutigen Menschen anatomisch identisch sind.“
Diese Funde widersprechen der gängigen Zeitskala massiv und bestätigen das Schöpfungsmodell.


No More Excuses.

@samael
Wie gesagt, auch du bist gern gesehen, auch deine fundierten Argumente beizusteuern, ehe der arme Kerl noch tiefer ins offene Messer rennt... :)

てめえ、何ちゅこと言ってるんじゃ！

@quentin:
zu diesem "fund" habe ich schon in einem anderen thread was gesagt. der fund wurde nie der wissenschaft übergeben. er verschwand nach der ersten sichtung in irgendeiner privatsammlung und dient bis heute als "beweis" gegen die evolution.

Tla Heavpes yotu Heacora isse tla Lope tla oe me silesile...
Was sind das für Zeiten, in denen Gespräche über Bäume fast ein Verbrechen sind, weil sie ein Schweigen über soviele Untaten mit einschließen.

@quentin

Mag sein das dies der Stand der Forschung im Jahr 1860 war. Nach Einführung der C4 Datierung ist es mit solchen vermeindlichen Beweisen aber mittlerweile vorbei.

"Es ist Unsinn, sich in Fragen der Wahrheit darauf zu berufen, dass man etwas glauben müsse - denn etwas wird nicht dadurch wahr, dass man daran glaubt."
Konfuzius

"Es geschieht oft, daß ein universaler Glaube [...] in einem späteren Zeitalter so greifbar zur Absurdität wird, daß die einzige Schwierigkeit darin besteht, zu verstehen, wie eine solche Idee jemals glaubwürdig erscheinen konnte."

@aniki

Und davon ab, freier Wille ist wie Schmetterlingsflügel.
Einmal berührt taugen sie nicht zum fliegen.
Und das wird schon in unserer Kindheit und vor allem in der Schulzeit festgelegt.


Das Schönste, was wir erleben können, ist das Mysteriöse.
Es ist die Quelle jeder wirklichen Kunst und Wissenschaft.
Albert Einstein, Oktober 1930

zum zweiten mal
DIE EVOLUTION IST KEIN VERDAMMTER GEGENBEWEIS FÜR DIE SCHÖPFUNG
also statt SCHÖPFUNG ODER EVOLUTION kann man auch mal sagen EVOLUTION=SCHÖPFUNG
es wäre auch möglich.........
wie kann man den vor 2000-3000 jahre irgend affen von mensch der kein plan von den ganzen naturwissenschaftlichen prozessen hat auch die evolution erklären?
da nimmt man einfach den vorbildsman adam und vorbildfrau Eva und deren MENSCHLICHEN fehler und blabla erklärt man in kurze die für-dumme-bestimmte version von schöpfung.MEINE MEINUNG kann ja auch ganz anders sein es gibt unendlich versionen.
man kann auch sagen die evolution ist für dumme ...oder evolution und schöpfung kongurieren um von dem eigentlichen 3ten abzulenken. wer weis wer weis der weis der weis