Würdet ihr Sterbehilfe im Alter in Betracht ziehen?

Wann würdet ihr denken wölltet ihr sterben im Alter oder überhaupt?

Mein Körper meine Entscheidung

RayWonders schrieb:Wann würdet ihr denken wölltet ihr sterben im Alter oder überhaupt?

Boah, unheilbar krank und starke Schmerzen wäre für mich so ein Punkt, wo ich möglicherweise keinen bock mehr hätte.

Pony2.4 schrieb:Boah, unheilbar krank und starke Schmerzen wäre für mich so ein Punkt, wo ich möglicherweise keinen bock mehr hätte.

Sehe ich genauso, vor allem bei starken Schmerzen. Alles andere wäre (für mich persönlich) nicht gerade schön, aber irgendwie erträglich.

Leider fehlt die Option "Schmerzen".

Nachdem ich meine Mutter über die letzten Monate gepflegt habe, mit Bruder zusammen, ja, steht für mich schon fest, so will ich es nicht haben. Und ich werde wohl dafür auch vorsorgen, wenn Leben kein Leben mehr ist.

nocheinPoet schrieb:Nachdem ich meine Mutter über die letzten Monate gepflegt habe, mit Bruder zusammen, ja, steht für mich schon fest, so will ich es nicht haben. Und ich werde wohl dafür auch vorsorgen, wenn Leben kein Leben mehr ist.

Geht mir genauso. War eine wirklich traumatisierende Erfahrung ..

Es gibt durchaus Situationen, in denen es besser wäre zu gehen. Zum Glück würde ich da niemanden brauchen der mir hilft. Ich bräuchte nur keine Medikamente mehr nehmen oder halt von bestimmten ein paar mehr. Bei uns in der Familie wäre z.B. Alzheimer so ein Thema.

-VOLLSTRECKER- schrieb:Alzheimer so ein Thema

angenommen Sterbehilfe im Alter würde erlaubt in Deutschland, aber genau bei dieser Krankheit stößt man da ja auf Probleme. weil die Entscheidung gehen zu wollen muss ja im vollen geistigen Bewusstein geschehen. ich glaube jemand der an Alzheimer erkrankt ist gehört nicht in diese Kategorie?

und dass die Angehörigen entscheiden, dass das an alzheimererkrankte Familienmitglied sterben darf/soll wird wohl auch nicht erlaubt werden..

also müsste man schon vorher abtreten.

ich hab mir auch schon mal Gedanken gemacht, aber es gibt ja leider keine Möglichkeit sich prophylaktisch irgendne Tablette zu Hause hinzulegen die man dann bei Bedarf einwirft.. was ich mal geschaut hab ist das Narkotikum Fentanyl weil das ja tödlich sein soll ab bestimmten Dosen. aber scheinbar kann man das auch nicht so einfach irgendwo per Internet bestellen.. und der Tod sollte ja auch Schmerzfrei sein also scheidet sowas wie Zyankali wahrscheinlich auch aus..

Gestern ist meine Schwiegermama verstorben. Sie war 98 Jahre alt. Ist immer ohne Pflege ausgekommen, nur ein Putzmann stand ihr beiseite. Und mein Mann und schwägerin, die das ganz toll gemacht haben.

Da gab es noch eine diskussion mit meine Schwägerin und Ärtzin.

Die nieren versagten, und am ende kam eine ärtzin die sich beschwerte das es zuviel schmerz medis gab. Da hat sich meine schwägerin aber aufgeregt. Sie sagte, was wollen sie. Sie liegt so wieso im sterben, dann lieber ohne schmerzen.

Meine mama bekam auf wunsch die Spritze. Dies war in Holland. Ich fand es gut. Wir konnten abschied nehmen. Wir waren die ganze zeit mit dabei und haben sie begleitet.

Schwiegermama und meine mama waren beide noch gut von verstand am ende.

Ich war immer schon für Sterbehilfe. Jeder sollte selbst entscheiden dürfen, wann und aus welchen Gründen, er gehen möchte.

Unerträgliche, tägliche Schmerzen, ein dahinsiechen oä wären Gründe für mich persönlich.

RayWonders schrieb:und der Tod sollte ja auch Schmerzfrei sein also scheidet sowas wie Zyankali wahrscheinlich auch aus..

Es gibt Bücher zum Thema, ua "Der sanfte Tod". Der Autor beschreibt genau die verschiedenen Möglichkeiten des Suizids und listet die Vor- und Nachteile der jeweiligen Techniken auf.

@klompje1

Mein Beileid!

klompje1 schrieb:Meine mama bekam auf wunsch die Spritze. Dies war in Holland. Ich fand es gut. Wir konnten abschied nehmen. Wir waren die ganze zeit mit dabei und haben sie begleitet.

Das finde ich auch sehr gut.

RayWonders schrieb:aber genau bei dieser Krankheit stößt man da ja auf Probleme.

Das größte Problem bei Alzheimer: Wenn man nicht früh genug handelt vergisst man es. Aber wie gesagt, ich würde eh keine Sterbehilfe benötigen.

Käme für mich klar im Frage - und hat nicht zwingend etwas mit "im Alter" zu tun.

Wann käme es für mich in Frage?
a) Starke Schmerzen die nicht bei Beibehalten eines klaren Verstands ausreichend reduziert werden können.
b) Absehbar nicht mehr selbstbestimmt leben können. ("Selbstbestimmt" hat für mich nichts mit dem Nichtvorkommen von Pflege, Haushaltshilfe oder Mobilitätseinschränkungen/-hilfsmitteln zu tun, sondern damit, eigene Bedürfnisse mitunter auch mit Hilfe anderer umsetzen zu können. Ich führe hier z.B. an: bin ein reizempfindlicher (betreffend z.B. Gerüchen, Geräuschen, Berührungen) Mensch mit Autismus, introveriert - da dürften typische Pflegeheimsituationen erst recht ein Problem darstellen.)

Da ich bislang (glücklicherweise) keine Medikamente benötige, wäre mir

-VOLLSTRECKER- schrieb:Ich bräuchte nur keine Medikamente mehr nehmen oder halt von bestimmten ein paar mehr.

nicht möglich.
Aber: Jetzt brauche ich ja auch keine Sterbehilfe; wenn ich in die Situation käme, könnten auch derartige Medikamente vorhanden da nötig sein.

Photographer73 schrieb:Ich war immer schon für Sterbehilfe. Jeder sollte selbst entscheiden dürfen, wann und aus welchen Gründen, er gehen möchte.

Meine Zustimmung.
Meine "weiteren Großeltern", ein (nach Tod des einzigen Sohnes kinderloses) Nachbarsehepaar im Alter meiner Großeltern, entschieden sich dafür als sie ungefähr 85 (und ich ungefähr 20) waren. Aufgrund des guten Verhältnisses wusste ich schon viele Jahre vorher, dass sie derartiges für den Fall des Falles geplant hatten, wusste dass sie Mitglied in einem Sterbehilfeverein in der Schweiz waren. Von ihnen hatte ich überhaupt erst erfahren dass es diese Möglichkeit gibt.
Verstorben sind sie zu Hause (in Deutschland) durch ein offensichtlich von dort mitgenommenes Medikament. Für sie war die Grenze: Sobald man ansonsten ins Heim müsste.
Ich fand das immer in Ordnung, und wäre auch nie (auch nicht als Jugendliche) auf die Idee gekommen, es ihnen ausreden zu wollen - definitiv nicht. Selbstbestimmt und zu ihnen, zwei noch lange rüstigen Senioren die sich nie haben unterbuttern lassen, einfach passend gewesen.

Eine entfernte Verwandte - selbst nie getroffen, wohnte am anderen Ende Deutschlands -, wohl die Großtante meiner Mutter, entschied sich für

-VOLLSTRECKER- schrieb:Ich bräuchte nur keine Medikamente mehr nehmen oder halt von bestimmten ein paar mehr.

Nach ihrem Tod fand man in ihrer Wohnung unter diversen Gegenständen sauber angeklebte Zettelchen, wer diesen Gegenstand bekommen soll.

-VOLLSTRECKER- schrieb:Das größte Problem bei Alzheimer: Wenn man nicht früh genug handelt vergisst man es.

Dazu:
https://www.philosophersbeard.org/2022/04/a-dead-mans-switch-method-of-insuring.html
Kurz und gut: Ein tödliches Medikament wird verabreicht, sobald man vergisst eine regelmäßige Handlung durchzuführen.
Solche Geräte wurden durchaus schon konstruiert. (Nicht als offizielles medizinisches Gerät selbstverständlich, sondern Menschen haben sie für sich selbst entwickelt. Hatte darüber auch einen längeren Artikel gelesen, den ich allerdings erst wieder ausfindig machen müsste um ihn zu verlinken.)

Eine Bekannte aus den USA in meinem Alter mitte 40 hatte einen Schlaganfall vor Kurzem.

sie kann kaum sprechen ist ans Bett angewiesen und kann ihre Finger nicht benutzen. Also kein Smartphone und kein Laptop im Moment..
ob es besser wird kann niemand so genau sagen..

ich glaub in der Situation würd ich sparen auf nen Flug in die Schweiz oder in die Niederlande und mich von der Welt verabschieden..

Mal davon ab das ich hoffe nicht ins Alter zu kommen, absolutes Ja. Ich wünschte auch das nicht nur körperliche Krankheiten sondern auch psychische Erkrankungen miteinbezogen werden. Klar muss man da extrem genau schauen, aber wenn es da genug Leidensdruck gäbe, sollte man auch gehen dürfen. Das würde z. B. Lokführern oder auch Nachbarn vieles ersparen. Meine Mutter lag nach ihrem Suizid 4 Wochen in der Bude, im September 🌡 das braucht kein Mensch und ist auch würdelos.
Gut, ich werde es wohl nicht erleben das Sterbehilfe in Deutschland erlaubt wird. Glaub nicht das es in den nächsten 50 Jahren passiert.

Milanthrop schrieb:Gut, ich werde es wohl nicht erleben das Sterbehilfe in Deutschland erlaubt wird.

also ich hab heute das hier gelesen:

Etwa 1.000 Menschen haben sich im vergangenen Jahr in Deutschland mithilfe einer Sterbehilfeorganisation das Leben genommen. Tendenz steigend. So vermeldete beispielsweise die Deutsche Gesellschaft für Humanes Sterben 623 assistierte Suizide gegenüber 418 im Jahr 2023 und 229 im Jahr 2022. Die Vereine können seit 2020 hierzulande wieder legal tätig sein. Damals kippte das Bundesverfassungsgericht das 2015 eingeführte Verbot der geschäftsmäßigen Förderung der Selbsttötung, das unter anderem auf die Sterbehilfe-Vereine zielte, und bekräftigte das Recht eines jeden auf ein selbstbestimmtes Sterben. Das schließt nach Auffassung der Karlsruher Richter die Freiheit ein, sich das Leben zu nehmen und dabei auf die freiwillige Hilfe Dritter zurückzugreifen – und zwar unabhängig von Alter oder Krankheit. Einzige Voraussetzung: Die Entscheidung, dem eigenen Leben ein Ende zu setzen, muss freiverantwortlich getroffen werden.

Quelle: https://www.aekno.de/aerzte/rheinisches-aerzteblatt/ausgabe/artikel/2025/maerz-2025/suizidhilfe-gesetzliche-regelung-steht-weiterhin-aus

So wie es scheint ist Sterbehilfe derzeit erlaubt seit 2020, auch wenn noch ein paar Gesetze ausgearbeitet werden müssen diesbzgl. Aber es wurde Sterbehilfe geleistet die letzten Jahre..

Ich werd aber meinen Psychiater mal fragen müssen wie das genau ist bei meiner Krankheit. Im verlinkten Artikel steht, dass bei einer psychischen Krankheit die Wahn beinhaltet wird Suizid nicht erlaubt weil man angeblich nicht frei und unbeeinflusst entscheidet.. Dabei sind aber die psychotischen Schübe ja kein Dauerzustand sondern die treten nur zeitweise auf, die restliche Zeit ist das Denken ziemlich normal..

@RayWonders
Oh das hab ich echt nicht mitbekommen.

Brauchst deinen Psychiater nicht fragen. Das wird nicht gemacht bei psychischen Erkrankungen. War diese Woche erst bei meinem und wir hatten ne hitzige Diskussion darüber.

Milanthrop schrieb:Brauchst deinen Psychiater nicht fragen. Das wird nicht gemacht bei psychischen Erkrankungen. War diese Woche erst bei meinem und wir hatten ne hitzige Diskussion darüber.

Ich will ja fragen ob das möglich ist bei einem Fall wie meiner Bekannten, also wenn ich so nen Schlaganfall hätte und danach fast ausschließlich für alles auf Hilfe angewiesen bin. Dann wäre der Grund ja nicht meine psychische Erkrankung sondern eben dieses.

Fände ich nicht gut wenn ich aufgrund der psychotischen Schübe die ich habe, die aber teilweise nur ne halbe Stunde andauern und die ich auch nicht jeden Tag habe, dass ich dann über Sterbehilfe nicht frei entscheiden darf.

Vor vielen vielen Jahren gab es eine Reportage über Sterbehilfe in der Schweiz. Derjenige über den gedreht wurde, war manisch-depressiv und war totunglücklich und kam damit nicht klar. Er wurde mit der Kamera begleitet als er sich von seinen Freunden vorher verabschiedet hat und halt viel über seine Gefühle sprach; jeder Tag eine Qual, weil er nicht wusste wie es ihm psychisch gehen wird.
Ich fand das so beeindruckend, rational und auch ganz traurig 😢
Sein Leben war für ihn einfach nicht mehr lebenswert... Mit der Sterbehilfe war er zumindest sicher, das er nicht einen misslungenen Suizid irgendwie "überlebt".

Ich würde es auch in Anspruch nehmen; vorher alles erledigen und ordnen und dann einfach gehen

Hab die Reportage sogar wiedergefunden
https://www.srf.ch/play/tv/dok/video/tod-nach-plan-andre-psychisch-krank-und-lebensmuede?urn=urn:srf:video:4565f15b-383e-457b-9b09-ea17fad3b56d

Kann sein, daß meine Erinnerung aus dem 1. Beitrag etwas trügt; ist ja echt schon lange her das ich das gesehen hatte

- 2 BvR 2347/15 -

- 2 BvR 651/16 -

- 2 BvR 1261/16 -

- 2 BvR 1593/16 -

- 2 BvR 2354/16 -

- 2 BvR 2527/16 -´

a) Das allgemeine Persönlichkeitsrecht (Art. 2 Abs. 1 i.V.m. Art. 1 Abs. 1 GG) umfasst als Ausdruck persönlicher Autonomie ein Recht auf selbstbestimmtes Sterben.
b) Das Recht auf selbstbestimmtes Sterben schließt die Freiheit ein, sich das Leben zu nehmen. Die Entscheidung des Einzelnen, seinem Leben entsprechend seinem Verständnis von Lebensqualität und Sinnhaftigkeit der eigenen Existenz ein Ende zu setzen, ist im Ausgangspunkt als Akt autonomer Selbstbestimmung von Staat und Gesellschaft zu respektieren.
c) Die Freiheit, sich das Leben zu nehmen, umfasst auch die Freiheit, hierfür bei Dritten Hilfe zu suchen und Hilfe, soweit sie angeboten wird, in Anspruch zu nehmen.

Quelle: https://www.bundesverfassungsgericht.de/SharedDocs/Entscheidungen/DE/2020/02/rs20200226_2bvr234715.html

Das Recht besteht und gehört zum selbstbestimmten Leben dazu. Entweder ich lasse die Natur ihren Gang nehmen oder ich greife vor. Ich werde vorgreifen, wenn es nicht der plötzliche Tod ist.