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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

21 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Motivation, Sexismus, Sexuelle Belästigung ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
GrandOldParty Diskussionsleiter
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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:14
Gerade wird über das Thema Sexismus bzw. sexuelle Belästigung öffentlich diskutiert.

Ich stelle mir hierbei die Frage, ob sexuelle Belästigung hier den Sonderstatus behalten sollte, den sie zurzeit gerade hat. Ist die Intention der Belästigung wirklich ausschlaggebend? Wieso sollte es wichtig und relevant sein, ob eine Belästigung sexuell motiviert ist?

Ist denn Belästigung nicht gleich Belästigung? Spielt es wirklich eine Rolle, aus welcher Motivation heraus sie geschieht? Was für einen Unterschied macht es denn für das Opfer, ob es jetzt aus einer sexuellen Motivation heraus belästigt wird oder aus einer anderen? Das Leben des Opfers wird zur Hölle, wieso ist es jetzt wichtig, aus welcher Motivation der Täter das macht?

Ist es nicht einfach grundsätzlich eine Belästigung, die grundsätzlich stoppen sollte?

Beispiel:

Eine 25 jährige arbeitet in einem Speditionsbetrieb. Der Chef ist scharf auf sie und jedes mal, wenn sie an ihrem Schreibtisch sitzt, kommt er von hinten und schaut, nah an ihrem Körper, über ihre Schulter und fängt an, auffällig zu atmen.

Beispiel 2:

Eine 25 jährige arbeitet in einem Speditionsbetrieb. Der Chef kann sie nicht leiden und jedes mal, wenn sie an ihrem Schreibtisch sitzt, kommt er von hinten und schaut, nah an ihrem Körper, über ihre Schulter und fängt an, auffällig zu atmen, weil er echt fiesen Mundgeruch hat und weiß, dass das widerlich ist und sie das hasst.

Die Handlung ist bei beiden Beispielen gleich, nur die Motivation ist anders. Ist es da, bei gleicher Handlung, wirklich relevant, aus welcher Motivation die Handlung geschieht?

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Ja, es ist relevant, aus welcher Motivation eine Belästigung geschieht
35 Stimmen (60%)
Nein, Belästigung ist Belästigung
23 Stimmen (40%)

Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:17
Nochmal? Der wurde geschlossen, zurecht :|


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:18
Wieso sollte er denn geschlossen werden? Komm, erzähl. Ich bin auf schlüssige Argumente deinerseits wirklich gespannt. :D @neonbible


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:20
Ich finde sexuelle Belästigung einfach viel schlimmer und nicht vergleichbar mit normaler Belästigung. Klar sollte man beides stoppen, aber das ist gar nicht zu vergleichen.


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:21
Bei jedem Vergehen sind die Bewegmotive wichtig und werden gewertet.
Warum sollte das wohl ausgerechnet bei sexueller Belästigung anders sein?


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:21
Ohoh @GrandOldParty, du forderst es mal wieder heraus, gefällt mir. :D


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:23
Sexuelle Belästigung ist nicht schlimm







Es sei denn sie kommt von der FDP


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:23
@neonbible

Das ist ja legitim, dass du es schlimmer findest. Aber kannst du auch begründen, warum du das so siehst? Wenn dir jemand ins Gesicht schlägt, interessiert es dich dann, aus welcher Motivation heraus es gemacht wurde?

Was für einen Unterschied macht es da für dich persönlich, ob dieser jemand dich geschlagen hat, weil ihm dein Gesicht nicht gefallen hat, oder weil er sich daraus einen sexuellen Kick geholt hat?

Am Ende hast du eins Gesicht bekommen.


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:29
Tja! Natürlich gibt es Sexuelle Belästigung und dies ist auch schlimm!
In der Praxis gilt aber meist: "Je höher der Verdienst, Kontostand und je luxuriöser die Ausstattung von Yacht und Privatjet, desto kleiner wird der "Vorwurf" sexueller Belästigung!


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Doors ehemaliges Mitglied

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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:30
Sexuelle Belästigung ist im Regelfalle für den Täter ein Motiv. Er beschliesst, wen er, meist entsprechend seiner eigenen sexuellen Vorlieben, belästigt.
Belästige ich jemanden gezielt auf Grund seines Geschlechtes, dann ist das Sexismus.
Belästige ich jemanden gezielt auf Grund seiner Herkunft oder Hautfarbe, dann ist das Rassismus.

Dem Opfer dürfte die Motivation des Täters egal sein. Was zählt, ist die Tat.

Wir könnten natürlich die Frage stellen: Was ist schlimmer für ein Kind: Wenn es vom Lehrer angegrabbelt wird, oder von ihm eine Ohrfeige bekommt.

Ich denke nicht, dass man eine Form der Gewalt durch eine andere relativieren oder entschuldigen kann.


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GrandOldParty Diskussionsleiter
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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 16:52
Zitat von DoorsDoors schrieb:Belästige ich jemanden gezielt auf Grund seines Geschlechtes, dann ist das Sexismus.
Belästige ich jemanden gezielt auf Grund seiner Herkunft oder Hautfarbe, dann ist das Rassismus.
Soweit, so richtig. Aber die Schlussfolgerung fehlt.

Denn ich kann einen Menschen belästigen aufgrund:

- seines Geschlechts
- seiner Hautfarbe
- seiner Religion
- seiner politischen Ausrichtung
- einer eventuellen Behinderung
- seiner Sprache

usw.

Auch aufgrund seiner Freizeitgestaltung, seines präferierten Fußballclubs, seiner TV-Gewohnheiten, seines Bildungsabschlusses usw. Für all das, und mehr, müssten wir neue Bestände schaffen. Die religiöse Belästigung, die politische Belästigung usw.

Wo kommen wir denn dahin?

Nein, Belästigung ist einfach nur Belästigung. Und solange eine spezifische Art der Belästigung nicht auch spezifische Merkmale hat, wie z.B. bei der sexuellen Belästigung der Schlag auf den Hintern, kann sie keinen Sonderstatus haben.

Insofern, ja, sexuelle Belästigung hat einen Sonderstatus. Aber nur in den Fällen, wo sie spezifische Merkmale aufweist, z.B. die ungewollte Berührung der Brust, des Penis, des Hinterns usw.

Alles andere, wie z.B. Kommentare, sind "nur" eine Belästigung und keine sexuelle Belästigung. Ich kann nämlich auch Kommentare über die politische Ausrichtung machen, den Lieblingsfußballclub, die Sprache usw.


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Doors ehemaliges Mitglied

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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:01
@GrandOldParty

Die meisten Menschen haben eine Intimsphäre, die die Sexualität einschliesst. Das kann man nun ob ihres christlichen oder humanistischen Hintergrundes verdammen. Aber man wird wohl damit leben müssen, dass die meisten Menschen lieber eine selbst- als eine fremdbestimmte Sexualität und Intimsphäre haben, und sie deshalb eine sexuell ausgerichtete Attacke als schlimmer ansehen als den von Dir im Beispiel genannten Mundgeruch.

Möglicherweise gibt es Kulturen, da kannst Du einem Kerl an die Eier grabschen, darfst aber nichts über seinen Propheten sagen. Einfach mal ausprobieren.


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:35
Zitat von GrandOldPartyGrandOldParty schrieb:Beispiel:

Eine 25 jährige arbeitet in einem Speditionsbetrieb. Der Chef ist scharf auf sie und jedes mal, wenn sie an ihrem Schreibtisch sitzt, kommt er von hinten und schaut, nah an ihrem Körper, über ihre Schulter und fängt an, auffällig zu atmen.

Beispiel 2:

Eine 25 jährige arbeitet in einem Speditionsbetrieb. Der Chef kann sie nicht leiden und jedes mal, wenn sie an ihrem Schreibtisch sitzt, kommt er von hinten und schaut, nah an ihrem Körper, über ihre Schulter und fängt an, auffällig zu atmen, weil er echt fiesen Mundgeruch hat und weiß, dass das widerlich ist und sie das hasst.

Die Handlung ist bei beiden Beispielen gleich, nur die Motivation ist anders. Ist es da, bei gleicher Handlung, wirklich relevant, aus welcher Motivation die Handlung geschieht?
Du schreibst ausschließlich über die Motivation des Täters.

Die Frau wird in beiden Fällen genau das Gleiche empfinden, da sie nicht Gedanken lesen kann.

Was ein Mensch zu empfinden hat bzw. empfindet kann nicht von außen bestimmt werden. Das finde ich anmaßend.


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:40
@GrandOldParty
meinst Du jetzt Belästigung oder Diskriminierung? Entscheide Dich mal.......


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:43
Zitat von allmotlEYallmotlEY schrieb:Die Frau wird in beiden Fällen genau das Gleiche empfinden, da sie nicht Gedanken lesen kann.
aber du kannst das? vlt empfindet die frau es auch als nervende überwachung...

@GrandOldParty sexuelle belästigung ist keine kleinigkeit, allerdings sidn da heute die regeln sehr schwammig. da liegt ein problem drin.

was anderes ist die diskriminierung aufgrund des geschlechts. das ist ne ganz normale diskriminierung
und sollte auch so behandelt werden, es macht keinen unterschied ob du meis behandelt wirst weil du ne fau bist, oder neger, oder alt, oder irgendner sekte anhängst, oder schwul bist.
wer da sonderrechte für frau fordert ist sexist.


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:45
@25h.nox

Egal, was sie empfindet, sie wird in der beschriebenen Situation immer das Gleiche empfinden, weil es für sie keinen Unterschied macht, was der, der ihr zu nahe kommt und ihr in den Nacken atmet denkt.


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:49
Zitat von allmotlEYallmotlEY schrieb:Egal, was sie empfindet, sie wird in der beschriebenen Situation immer das Gleiche empfinden
willst du darüber nochmal nachdenken? oder deinem sexisten kumpel ne email schreiben?
Zitat von allmotlEYallmotlEY schrieb:weil es für sie keinen Unterschied macht, was der, der ihr zu nahe kommt und ihr in den Nacken atmet denkt.
und wieso ist das dann sexuelle belästigung? was ist wenn das "opfer" ein mann ist und der chef ihn einfach nur rausmobben oder überwachen will? ist die gleiche situation, ekliges atmen über die schulter, ist das dann auch sexuelle belästigung?


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:50
@25h.nox

Sag mal, schreibe ich chinesisch? Polemiker. -.-


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Wieso hat die sexuelle Belästigung einen Sonderstatus?

01.02.2013 um 17:51
@Plan_B nein, du schreibst unsinn der nicht nur nicht durchdacht ist, sondern sich auch wederspricht.


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