Generationsschiffe

Was meint ihr, wie müsste ein Raumschiff konstruiert werden, um:

1. Seine Mannschaft min. 8 Jahrhunderte beherbergen zu können.
2. Lichtgeschwindigkeit überschreiten zu können (vom phys. her)

Ich finde dieses Thema hochinteressant, und hoffe, das es bei euch genauso ist.

Grüße Baal

Es müsste ein wald haben für luft und nahrung also praktisch unmöglich

Eher eine Biosphäre , und soetwas ist nicht unmöglich, die Amis haben sowas in Nevada, und die Japaner können Sonnelicht speichern.

"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

ähm und für was solche schiffe?

mfg pioid
____________________
Töte einen und du bist ein Mörder - Töte Tausende und du bist ein Held.

Um bewohnbare planeten zu erreichen, die man nicht unterhal einer Generationenlebensspanne erreichen könnte?

"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

Hmm wenn der neue antimaterieantrieb wirklich entwickelt werden könnte, wären wir in 50 jahren bei dem nächsten sonnensystem :)

mfg pioid
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Töte einen und du bist ein Mörder - Töte Tausende und du bist ein Held.

supertoll, steigste als 30 jähriger ein und bist als 80 jähriger immer noch drauf...lol

"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

hast du nicht schonla sowas gefragt für ein buch?? :D

Andere Frage: Denkst du denn, das wäre wirklich möglich?

Leute in künstlichen tiefschlaf versetzten...lol

aber soll wohl realitätsnah ssein, was? -.-

Und ich sah, und siehe! in der Mitte des Throns und der vier Tiere und inmitten der Ältesten stand ein Lamm wie getötet, und hatte sieben Hörner und sieben Augen, welches die in alles Land ausgesandten sieben Geister Gottes sind.

@spinel

hast du nicht schonla sowas gefragt für ein buch??

--> Was anderes "aquatisches Leben"

Andere Frage: Denkst du denn, das wäre wirklich möglich?

--> Ja ich glaube schon, mit der richtigen Energiequelle...

Leute in künstlichen tiefschlaf versetzten...lol
aber soll wohl realitätsnah ssein, was? -.-

--> Das ist die einfachste und unmöglichste Lösung von vielen Ideen.

"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

lol sag ich ja...

frag polyprion der kennt sich mit solchen sachen glaubich ziemlich aus.

Und ich sah, und siehe! in der Mitte des Throns und der vier Tiere und inmitten der Ältesten stand ein Lamm wie getötet, und hatte sieben Hörner und sieben Augen, welches die in alles Land ausgesandten sieben Geister Gottes sind.

Ich will keinen der sich auskennt, sondern Ideen! ;)

"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

Ich will keinen der sich auskennt, sondern Ideen!

Das ist Klasse,....ehrlich ! *lach* :-)))))

wir werden auch nicht schneller als die anderen Kinder alt .

@matti

sowas kennt ihr hier nicht oder? ein ganzes forum voller spezialisten und keiner hat ideen.

"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

kilics antwort ist interessant.wie erschafft man denn eine biospähre??das geht doch auch nicht aus dem nichts,man muß die gase für die mischung doch mitnehmen,oder??
ein schiff wie du es dir vorstellst baal,müßte der enterprise entsprechen.mindestens.man braucht eigentlich nicht mehr zu sagen.vllt doch...es müßte "städte" darin geben,etc...unvorstellbar!
denn wer weiß wie sich die menschen evolutionär in deinen angesprochenen paar jahrhunderten im weltall entwickeln,außerdem müßte das schiff von innen heraus aufrüstbar sein,in diesen jahrhunderten kommt es auch (hoffentlich) zu technischen fortschritten.....etc,ich warte erstmal;)
mfg

Glauben ist wissen im Herzen;)

die idee eine art wald mitzunehmen find ich gut;)auch für die seele,das braucht man auch,wer will nur kahle wände???gentechnisch manipulierte bäume die den X-tra-Sauerstoff bringen;)

Glauben ist wissen im Herzen;)

Ein paar Punkte zu Lichtgeschwindigkeit:

-Ich habe gehört um Materie auf Lichtgeschwindigkeit zu beschleunigen bräuchte man unendlich viel energie.

-Wenn man tatächlich mit Lichtgeschwindigkeit reist, dann hat man das Problem mit den altern doch warscheinlich nicht mehr. Je schneller man sich bewegt, desto langsammer vergeht die Zeit. Lichtgeschwindigkeit = Stillstand der Zeit. Das Proplem ist nur, wie willst du jemals wieder anhalten, wenn die Zeit angehalten hat?

he difference between genius and stupidy is that genius
has its limits.
Albert Einstein

Da hat der dänker schon in die richtige Richtung geblickt, als er sagte :

Wie soll das überhaupt gehen ?

Ich will ja keinem den Spass verderben, aber ein solches Unternehmen, sprich den Bau eines Generationsraumschiffes, würde alles übersteigen, was wir auf diesem Planeten zur Verfügung haben und zwar materiell, wie auch finanziell und ebenso auch aus energetischer Sicht .

Ist leider so . Schade . Muss Commander Adama wohl allein, weiter durch den Raum düsen .

Ein Wort noch zum Thema Geschwindigkeit !

Um einen solchen " Brocken " von Genertionsraumschiff, (nur mal angenommen, man könnte soetwas tatsächlich in den Dienst stellen), auch nur auf 10 % c zu beschleunigen, bräuchte man mehr Energie, als unser Universum beinhaltet .

Vergessen wir es also ;-)

wir werden auch nicht schneller als die anderen Kinder alt .

@lipilly

Wenn du dich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen würdest, (was grundsätzlich ausgeschlossen ist, aber das lassen wir jetzt mal aussen vor), alterst du genauso schnell wie sonst auch .
Alles, was sich Ausserhalb deines Bezugssystem, nennen wir es mal Raumschiff befindet, altert allerdings viel schneller als du selbst .

Es hängt also immer vom Bezugssystem ab .

Wenn du dich zum Beispiel 24 Jahre lang mit annähernd Lichtgeschwindigkeit durch den Raum bewegst und hier wieder ankommst, sind auf der Erde defacto 10 milliarden Jahre vergangen .

D.h. : Du wirst gar keine Erde mehr vorfinden, weil unser Sonnensystem in 10 Milliarden Jahren bereits das Zeitliche gesegnet hat .

Bleib also besser hier ! ;-)



wir werden auch nicht schneller als die anderen Kinder alt .

@dänker
Die Enterprise wäre ein Paddelboot dagegen! ;)

@lipilly
Das ist alles super-graue Theorie!

@matti
"Ich will ja keinem den Spass verderben, aber ein solches Unternehmen, sprich den Bau eines Generationsraumschiffes, würde alles übersteigen, was wir auf diesem Planeten zur Verfügung haben und zwar materiell, wie auch finanziell und ebenso auch aus energetischer Sicht . "

Wenn ich solch ein Schiff konstruieren kann, dann kann ich mir die Ressourcen auch holen!

"Um einen solchen " Brocken " von Genertionsraumschiff, (nur mal angenommen, man könnte soetwas tatsächlich in den Dienst stellen), auch nur auf 10 % c zu beschleunigen, bräuchte man mehr Energie, als unser Universum beinhaltet . "

Ich gehe davon aus, das Du nicht weißt was das Universum ist?
Du scheinst keine Relation zu kennen zwischen dem Energieverbrauch eines solchen Schiffes und dem Universum!

"Wenn du dich mit Lichtgeschwindigkeit bewegen würdest, (was grundsätzlich ausgeschlossen ist, aber das lassen wir jetzt mal aussen vor), alterst du genauso schnell wie sonst auch . "

Wieso ist das ausgeschlossen? Begründe das!

"Wenn du dich zum Beispiel 24 Jahre lang mit annähernd Lichtgeschwindigkeit durch den Raum bewegst und hier wieder ankommst, sind auf der Erde defacto 10 milliarden Jahre vergangen .

D.h. : Du wirst gar keine Erde mehr vorfinden, weil unser Sonnensystem in 10 Milliarden Jahren bereits das Zeitliche gesegnet hat .

Bleib also besser hier ! ;-)"

Das ist Blödsinn, du neigest zu Übertreibungen, rein rechnerisch sind ca. 48 Jahre auf der Erde vergangen, für jedes Jahr im Raum....aber vergessen wir das sowieso nur graue Theorie.

Belege mehr!








"Habe in allem Achtung gegen jedermann und rede sparsam."
Yoshida Kenkô

@matti
zu deinem letzten beitrag kann ich zustimmen !
aber der vorletzte ist nicht ganz richtig !Sorry wenn ich es so ausdrücke aber ich mag es nicht wenn andauernd von dir dieser müll kommt!
Du schreibst das dies all unsere materiellen vorkommen übersteigen würde!
Ich kann dir sagen das du mit vielen momentan richtige weißt aber hier irrst du gewaltig !Es ist natürlich ein fakt das es unmöglich ist mit mitteln die du vermutlich hier vermutest(chemische Raketenantrieb) dies zu realisieren.
1.Durch den Fortschritt in der Werkstofftechnik werden uns viele leichtere bessere Legierungen zur verfügung stehen in der Zukunft !
2.Wer sagt das man hier ein Generationsraumschiff bauen sollte welches gleich eine ganze stadt beherben soll --> das ist wirklich unmöglich !
Ein Generationsraumschiff welches ca 170 Personen beherbegen soll sollte folgendermassen funktionieren :
a: Das Raumschiffe sollte die Ausmaße haben von einem Hochhaus was ca 70 m hoch ist !Ferner sollte man um Schwerkraft zu erzeugen das "Hochhaus" in Rotation versetzen um die Längsachse ! Dadurch könnte man künstlich Schwerkraft erzeugen ! Eine Rotationsgeschwindigkeit die 1/4 der Schwerkraft beträgt könnte man durch einen Fusionsreaktor erreichen (wenn wir es wirklich schaffen eine kontrollierte fussion zu erreichen !)Dieser Reaktor (je nach Energiebedarf - Reaktoren- die größe wird sich je nach Entwicklungsstand minimieren )versorgt das Schiff auch mit Energie die die Beleuchtung speißt und die künstliche sonne die in "Gewächshäusern" die sonne ersetzt.In diesen Gewächshäusern wird neben Nahrung auch Sauerstoff gewonnen (man braucht viele Kartoffel-Pflanzen - haben eine besonders hohen Sauerstoffausstoß ).Wasser wird mitgeführt und wird durch komplexe Prozesse so gut wie möglich
wiederverwertet!Eventuell werden Asteroiden die teilweise aus Wassereis bestehen an das Raumschiff angekoppelt !
Nun zu dem Antriebsaggregat!
Natürlich wird dieses rießige Schiff im Weltraum wie die ISS zusammengebaut !
Baustoff mäßig wär das kein Problem !Finanziel im moment schon ! Aber geld bedeutet nicht das es immer unmöglich bleibt !
Und der Antrieb wird am Anfang durch mehrere Zusatzenraketen ergänzt die mit kontrollierten Atombombenzündungen das Raumschiff auf 0.01 % der Lichtgeschwindigkeit beschleunigen !Ein Ionenantrieb der durch Fusionsenergie betrieben beschleunigt am Anfang weiter und schaltet dann ab ! Da im WEltraum kaum Reibung(extrem minimal da nur wenige Molekeln pro m³) herscht wird die Geschwindigkeit konstant bleiben !
Die Menschen werden sich nur so vermehren das sie ihre Anzahl nicht die max. Kapazität der Versorgung des Raumschiffes überschreitet!
Um Gamma-Strahlen entgegenzuwirken müßte es eine Hülle geben aus einem Material das die gleiche Gitterstruktur hat wie Blei (Lücken zwischen den Atomen so klein wie möglich),aber Weniger wiegt -- > vielleicht so wie bei der Dotierung in Halbleitertechnik das Gitter eines viel leichteren metalls oder metallverbindung mit atomen auffüllen !
Na so wäre es jedenfalls möglich in tausenden von Jahren zum nächsten Stern zu fliegen !
Natürlich würde ein Gamma-ray-burst einer Supernova das Unternehmen zerstören aber glück hatte die Menscheit auch bei der überquerung der Ozeane !
Jedenfalls momentan wäre es nicht möglich aber in Zukunft schon !
Viele Grüße
neutrinos

@baal
Aufgrund der Relativitätstheorie kannst du keine Massen auf Lichtgeschwindigkeit beschleunigen !Nur Licht welches aus Photonen besteht kann mit Lichtgeschwindigkeit sich bewegen !Licht ist eine Quantenstrahlung so wie gammastrahlung ,röntgenstrahlung nur jedes dieser arten hat eine andere wellenlänge !Ist schon ironie das uns die gleichen photonen töten können die auch leben ermöglichen!
Wenn du fragst wie Energie bei massenlosen quanten übertragen wird sag ich dir das es sich hier um eine Art Impulsübertragung handelt !
Massen sind gespeicherte Energie im Form von Teilchen die aus quarks bestehen !
Diese können lichtgeschwindigkeit nicht erreichen! Das hat man in teilchenbeschleunigern schon zig mal versucht !Man konnte sich nur an die Lichtgeschwindigkeit annähren sie aber nie erreichen!
So ist die spezielle Relativitätstheorie bestätigt worden !Jedenfalls in diese Annährung!
Zu mattis Aussage man brüchte die ENergie des gesamten universums ,war nur übertreibung aber es ist wirklich unmöglich wenn wir hier mit chemischen treibstoff vorgehen - allerdings mit kernfusion oder antimaterie materie reaktionen durchaus möglich in ferner zukunft !
Aber abgesehen davon baal wird uns der fortschritt zeigen das wir durchaus auf die schwerkraft wechselwirken können (vielleicht mit einer 5. grundKraft !)
Dann können wir mit Raumkrümmung durchaus von einem Bezugsystem außerhalbt der Krümmungsblase mit mehrfacher Lichtgeschwindigkeit reisen!
aber auch das sehr ferne zukunft !

Jedenfalls in anbetracht der hinweise von ausserirdischen könnte das auch schneller gehen!

gruß
neutrinos