Die Gravitation ist nach der Relativitätstheorie die Krümmung der Raumzeit.haekki schrieb:Die Lichtgeschwindigkeit stellt nur die Obergrenze innerhalb des Raumes dar, die Ausdehnung des Raumes selbst ist davon nicht betroffen.
jeremybrood schrieb:Zum Zeitpunkt seines Eintreffens ist also die Entfernung seiner Strahlenquelle von uns
größer als der sich aus der Reisezeit des Photons ergebende zurückgelegte Lichtweg -
und zwar etwa dreimal so groß"
Der Raum hat sich innerhalb 14 Mrd. ums 3fache Ausgedehnt. Thats it.Z. schrieb:Im Endeffekt wissen wir aber nicht genau wie gross das Universum, dessen "Raumdehnung" unterschiedliche Dynamiken/Expansion haben soll, mittlerweile eigentlich ist (Wiki Aktuell, 78 Mrd. LJ Ausdehnung --> Anteils die Anfangs** BB, unheimlich schnelle Ausdehnung..dein Vielfaches.. und ca. 42 Mrd. LJ Dehnung...in der Zwischenzeit BB bis heute / 3xcxT ). Es kann demnach auch sein, das es sich während des Mainstream-Alters, T=13,7 Mrd. Jahre, wesentlich weiter als diese 78 Mrd. LJ ausgedehnt hat, was auf jeden Fall (für diesen dann Nicht-Sichtbaren-Bereich) bedeuten würde, das es sich "dort" mit weit über c ausbreiten könnte.
nein, nein, nein, :)
> Hier hat sich nichts mit v > c bewegt... Von den ersten Sekunden abgesehen..Mit "Von den ersten Sekunden abgesehen" meint er vermutlich die Inflationsphase wo in sehr kurze Zeit eine extreme Vergrößerung des Universums stattfand. Ab da hast du recht.
nein, nein, nein, :)
das Universum dehnt sich nach der Urknallheorie über Milliarden Jahre konstant aus,
Das neue Universum wurde rapide beschleunigt (Inflation)http://www.mpifr-bonn.mpg.de/staff/sbritzen/vorschau0809.pdf (Archiv-Version vom 16.05.2011)
Eine neue (langsame) Phase der Beschleunigung begann vor 5 Milliarden Jahren new (Dunkle Energie)
Z. schrieb:@jeremybrood
Hier hat sich nichts mit v > c bewegt... Von den ersten Sekunden abgesehen..
nein, nein, nein, :)
das Universum dehnt sich nach der Urknallheorie über Milliarden Jahre konstant aus,
von da hat man die Werte für die Hubble- Konstante, von der Rotverschiebung
der Galaxien, der nahen und der weit entfernten -
(steht auch in deinem Link drin), die Galaxien sind natürlich nicht bereits Sekunden nach dem Urknall entstanden ...
... der Lichtquant wandert über Milliarden Jahre durch das Universum und dehnt sich dabei aus, das ist die Theorie
Das Beispiel mit der 14 Milliarden Lichtjahre entfernten Galaxie, die jetzt 40 Milliarden Lichtjahre entfernt sein dürfte ist noch relativ harmlos -
das Objekt ULAS J1120+0641 ist schlappe 28 Milliarden Lichtjahre entfernt
Ist ja noch dollerZhannon schrieb:Nein tut es nicht, konstante hypo dark energy bedingte Beschleunigung besteht seit etwa 9 Mrd. Jahren.
Die 28 Milliarden Lichtjahre sind die heutige Entfernung der Galaxie, mit entsprechender Überlichtfluchtgeschwindigkeit.
Es ist sowieso sehr interessant wie heute die Rotverschiebung z "interpretiert" wird,
Zhannon schrieb:Der Übergang einer abgebremsten Ausdehnung in eine beschleunigte zum genannten Zeitpunkt ist durch WMAP nachgewiesen. Die Frage ist nur was es bewirkt hat. Um das herauszufinden müssten weiter entfernte SuperNovae als bis zu einem Wert von z-1,5 beobachtet werden, was nicht so einfach ist.
Nein tut es nicht, konstante hypo dark energy bedingte Beschleunigung besteht seit etwa 9 Mrd. Jahren.
Ist ja noch doller
Zhannon schrieb:Ne, Licht hat keine andere Strecke als die genannte zurückgelegt, die 28 Mrd. Lichtjahre entspricht nicht einer Entfernung die sich durch Lichtlaufzeit definiert. Du kannst kein Licht aus der Zukunft beobachten. Ist keine Absurdidät, ist normal die jetzt beobachtbare Galaxie per Lichtlaufzeit befand sich dort als das Licht die Erde erreichte. Von dem tatsächlichen Aufenthaltsort, falls es die Galaxie noch gibt erreicht uns gar nichts. Die 28 Mrd Lj sind nur eine Berechnung, sonst nichts.
Mit 3x 28 Mrd Lj ist auch Essig. Diese Angabe ist keine Angabe einer Entfernung per Lichtlaufzeit. Es gibt bislang keine entdeckte Galaxie die einen Wert der kosmologischen Rotverschiebung von z=10,4 übertrifft, was etwas über 13,2 Mrd. Jahren in Lichtlaufzeit entspricht. Der angegebene Wert von 28,85 Mrd. Lichtjahren ist die Entfernung auf einer raumartigen Hyperfläche.
Die 28 Milliarden Lichtjahre sind die heutige Entfernung der Galaxie, mit entsprechender Überlichtfluchtgeschwindigkeit.
Die 13,2 Mrd. Jahre sind zwar die Lichtlaufzeit, aber nicht die vom Licht zurückgelegte Strecke, da sich der Raum ja zwischenzeitlich "ausgedehnt" hat, also Licht mit Überlichtgeschwindigkeit, eine weitere Absurdität. :(
Der CMB hat eine Rotverschiebung von z-1100 und passt dennoch ins ca. 13,75 Mrd Lj alte Universum.
bei hohen Werten der Rotverschiebung gibts kaum noch eine Zunahme der Lichtlaufzeit,
egal wie hoch die Rotverschiebung z ausfällt, die Lichtlaufzeit kann gar nicht höher
als 13, 9 Mrd. Jahre ausfallen, das passt dann auch schön zum (angeblichem) Alter des Universums von 13, 9 Mrd. Jahre. :) :)
Selbst ein Objekt mit einer Rotverschiebung z von 20 hätte eine Lichtlaufzeit unter 13,9 Mrd. Jahren.
Gravitationsfelder und EM Felder sind kein Kind des Raums, sondern von Quellen. Du scheinst ziemlich daran interessiert zu sein etwas zu finden was Überlichtgeschwindigkeit hergibt :)
Oh, ja? Wie das?
Sol das Esoterik sein?cs89 schrieb:ich weiß nicht wie oft hier um Forum schon erläutert wurde, dass v > c bei Informationen unmöglich, aber v > c bei Raum (= ohne Informationen) möglich.
statt findet. Wenn du meinst, dass weil man mit der Isotropie der Hintergrundstrahlung das Friedmann Modell bestätigt und aufgrund dieses Modells die obere Aussage getroffen wird, dann ist das okay, aber durch die WMAP direkt?
"Gravitation ist Krümmung der Raumzeit"
