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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

436 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Stargeiger Stefan Arzberger ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
Diese Diskussion wurde von Rick_Blaine geschlossen.
Begründung: siehe letzter Beitrag
aero Diskussionsleiter
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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 02:02
Ein weltweit anerkannter musiker. Erster geiger des Leipziger streichquartetts, steht zur zeit wegen eines angriffs in einem hotel auf eine 64 jährige frau unter tatverdacht.

Er ist derzeit unter kaution auf freiem fuß.
Und..weiß von diesem angriff auf die ältere dame überhaupt nichts bzw. kann sich an nichts mehr erinnern.
Vorher hatte er kontakt mit einer prostituierten. Von überwachungskameras in diesem hotel aufgezeichnet.

Was ist dort passiert ?
Hat er unter einfluß von substanzen die kontrolle verloren ?
Oder wird ihm hier übel mitgespielt ?


http://www.spiegel.de/panorama/justiz/geiger-stefan-arzberger-und-die-nacht-im-hudson-hotel-a-1042102.html#

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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 02:12
Eine frage die sich mir als erstes stellte. Was macht dieser mann mit einer prostituierten in einem hotel während seine frau in Deutschland zu hause sitzt ?
Natürlich ist das kein einzelfall das sich verheiratete männer mit prostituierten treffen, aber hier steht nicht nur die beziehung seiner ehe auf dem spiel, sondern auch eine weltkarriere in der klassischen musik.


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 02:23
Hmmm, ganz ehrlich?

Mein erster Gedanke: Wer eine Professionelle nötig hat, ist selber schuld.

Mein zweiter Gedanke: Den Amis traue ich nicht über den Weg. Diese Story hat mich an die Vergewaltigungsgeschichte mit/von Strauss-Kahn erinnert.
Auch wenn der Mann ein Unsympath ist, die Frau war auch nicht so ganz koscher. Hatte die da nicht einen Großteil der behaupteten Vergewaltigung erfunden, um ihre fünf Minuten Ruhm auszukosten und auch finanziell noch etwas gut zu machen?

Ansonsten fehlt hier der ganze Mittelbau der Geschichte, irgendwelche Details. So als wolle man eine Lappalie aufbauschen, um Leser zu fesseln, aber letzten Endes fehlt die Substanz?

Last but not least ein Rat an First Class reisende Männer in Amiland: Übt euch in Demut und finanziellem Understatement. Und lasst vor allem eure Willies in der Hose!!!


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aero Diskussionsleiter
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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 02:41
@spiky73


An Strauss-Kahn mußte ich da auch schon denken. Und obwohl es da gewisse parallelen gibt hat dieser fall mit Arzberger doch einen anderen charakter.
Auf jeden fall scheint eines fest zu stehen, der kontakt mit der prostituierten scheint von beiden gewollt gewesen zu sein.



http://www.stern.de/panorama/nackt-geiger--stefan-arzberger-wird-in-new-york-der-prozess-gemacht-6309014.html

http://www.mz-web.de/panorama/prozess-gegen-stefan-arzberger-aus-leipzig-in-new-york-muss-stargeiger-wertvolle-geige-verkaufen-,20642226,30953626.html (Archiv-Version vom 18.08.2015)

http://www.bild.de/video/clip/mordversuch/prozess-gegen-deutschen-stargeiger-in-new-york-40820192.bild.html

http://www.bild.de/regional/leipzig/leipzig/zivilklage-in-new-york-gegen-star-geiger-41400050.bild.html


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 02:45
Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es in solchen Hotels so eine Art "Hurenmafia" gibt. Weiß nicht, wie ich das besser bezeichnen soll. Aber da werden sicher irgendwie Frauen eingeschleust oder beim Personal rekrutiert, die da gewisse Opfertypen ausspionieren. Wobei ich mir das nicht vorstellen WILL, aber ich gehöre auch nicht zu diesen Kreisen. Weder vom Geschlecht her, noch vom Geldbeutel/Renommee...


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 02:54
@spiky73


Man könnte es auch so ausdrücken, beinahe schlimmer konnte es für ihn nicht kommen.
Wenn es ja jetzt nur die sache mit der prostituierten gewesen wäre, aber der fast schon tödliche angriff auf die dame ist finanziell für ihn der schuß ins knie.

Alleine für die bisherigen anwaltskosten mußte er seine seltene geige aus dem 18 jhd. verkaufen. Er kann nur erst mal nur von glück sagen das seine frau ihm die treue hält.
Aber das hat die damalige ehefrau von Strauss-Kahn auch zu anfangs.

Das klingt allerdings auch wie hohn..In einem Gespräch mit einem Journalisten der New York Times sagte Arzberger unlängst, er vermisse seine Familie: „Ich fühle mich immer mehr allein.“ Am Donnerstag wird der Prozess fortgesetzt. (mz/til)

Prozess gegen Stefan Arzberger aus Leipzig in New York: Muss Stargeiger wertvolle Geige verkaufen? | Panorama - Mitteldeutsche Zeitung - Lesen Sie mehr auf:
http://www.mz-web.de/panorama/prozess-gegen-stefan-arzberger-aus-leipzig-in-new-york-muss-stargeiger-wertvolle-geige-verkaufen-,20642226,30953626.html#plx1468580652 (Archiv-Version vom 18.08.2015)

(Räume wohl ein das ich von diesem fall heute durch spiegel-tv zum ersten mal gehört habe.)


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aero Diskussionsleiter
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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 03:06
Da hat mann ungefähr eine vorstellung in welchen finanziellen dimensionen diese angelegenheit abläuft.

Seine kaution wurde auf 100.00 $ festgelegt.

Die geige würde bei einem verkauf um die 65.000 € einbringen.

Die anwaltskosten werden sich auch astronomisch einpendeln.

Und der richter gilt als hardliner der prozesse gerne in die länge zieht.


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 03:50
Bevor ich weitere Einzelheiten erfahre, bemerke ich, hat sich ein prominenter Stargeiger nicht im Griff, um nicht in diese beschämende Situation herein zu schlittern!???????


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 04:21
schade um seine kunst.

eine generell verlorene ehre sehe ich nicht.
er wollte mutmaßlich bezahlten sex haben. das muss er vor sich, seiner frau, seinen göttern verantworten. aber nicht vor uns fremden.

vielleicht bekam er eine illegale substanz, vielleicht unterlag er bewusstseinsverändernden methoden.
für seine gewalttat wird er sich öffentlich rechtfertigen müssen.
Zitat von hahnundhennehahnundhenne schrieb:Bevor ich weitere Einzelheiten erfahre, bemerke ich, hat sich ein prominenter Stargeiger nicht im Griff, um nicht in diese beschämende Situation herein zu schlittern!???????
wir kaufen bestenfalls mit unseren karten anteil an einem akustischen kunstwerk, sein leben gehört ihm.


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 05:03
Aber die Frage ist doch: Hat die zitierte *Tat* überhaupt stattgefunden?

Wie gesagt, den Amerikanerinnen traue ich alles zu. Vor allem nur das schlechteste.


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 07:19
Zitat von spiky73spiky73 schrieb:Mein zweiter Gedanke: Den Amis traue ich nicht über den Weg. Diese Story hat mich an die Vergewaltigungsgeschichte mit/von Strauss-Kahn erinnert.
Zitat von spiky73spiky73 schrieb:Ich könnte mir durchaus vorstellen, dass es in solchen Hotels so eine Art "Hurenmafia" gibt. Weiß nicht, wie ich das besser bezeichnen soll. Aber da werden sicher irgendwie Frauen eingeschleust oder beim Personal rekrutiert, die da gewisse Opfertypen ausspionieren. Wobei ich mir das nicht vorstellen WILL, aber ich gehöre auch nicht zu diesen Kreisen. Weder vom Geschlecht her, noch vom Geldbeutel/Renommee...
Wieso Opfer? Der Mann hat aus freien Stücken entschieden, eine Nacht mit einer Prostituierten zu verbringen und Stoff zu konsumieren, der ihm offensichtlich nicht bekommen ist. Das Opfer war die 65-jährige Dame.
"USA" ist halt mittlerweile zum universalen Triggerwort für Verschwörungstheoretiker jeglicher Couleur geworden: Wenn das irgendwo auftaucht, brennen sämtliche Verstandessicherungen durch und alles was sonst noch an Informationen verfügbar ist wird automatisch entwertet und relativiert. Denn wenn irgendwas in den USA geschehen ist, kann es ja nicht so gewesen sein wie es in den Medien berichtet wird -da muss immer irgendwas anderes dahinterstecken...

Der Fall ist aber wohl ziemlich banal: Ein gutbezahlter Musiker nutzt eine Konzertreise um sich mal ein bisschen auszutoben...


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 08:11
Aus weiteren Artikeln geht hervor, dass die Prostituierte keine Frau war, sondern ein transsexueller Mann. Könnte hierin der Grund sein? Arzberger soll ja nackt bei dem Opfer an die Hoteltür geklopft haben und dann ohne Vorwarnung auf die Frau los sein. War er vielleicht sexuell frustriert, weil sein mitgebrachtes Betthäschen "untenrum" nicht seinen Wünschen entsprach und ist deshalb auf die nächstbeste Frau los?

Gibt es eigentlich auch Überwachungskameras, die den Angriff auf die Frau zeigen? Also, das ist ja scheinbar unbestritten, dass das geschehen ist. Ich halte seine Erinnerungslücke für vorgeschoben, um seine Karriere zu retten. Würde er nur behaupten, dass er sich nicht mehr an den tätlichen Angriff erinnert, könnte man ja noch meinen, die/der Prostituierte hat ihm bewusstseinsverändernde Substanzen eingeflößt. Aber Arzberger gibt ja wohl auch vor, sich nicht mal daran zu erinnern, dass er sich eine Prostituierte ins Zimmer mitgenommen hat, und DAS nehme ich ihm nicht ab.

Die ganze Erinnerungslücke ist m.E. erstunken und erlogen. Er wollte Sex mit einer Prostituierten, die er sich irgendwo aufgegabelt hat, und war dann sauer, als sich im Hotelzimmer rausstellte, dass es sich dabei um einen Mann handelte. Den sexuellen Frust hat er an der wehrlosen Zimmernachbarin ausgelassen. Mein Mitleid hält sich in Grenzen. Nur weil er es gewohnt ist, im wahrsten Sinne des Wortes die erste Geige zu spielen, heißt das nicht, dass er automatisch ein Mensch von Klasse und Niveau ist - auch solche nach außen immer aalglatt wirkende Menschen können cholerische Blödmänner sein. Und seine Frau hält wohl auch nur so lange zu ihm, wie sie ihm die komplette Gedächtnislücke abnimmt.


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 08:26
Ist nur die BILD, aber wenn das stimmt, hat er anfangs die Sache anders geschildert, bevor er zur Erinnerungslücke griff:
Nach BILD-Informationen hatte Arzberger, Geiger im berühmten Leipziger Streichquartett, der Polizei den Vorfall zunächst ganz anders geschildert: Er habe drei Bars besucht, sei um 2 Uhr ins Hotel zurückgekehrt, zu den Hilfeschreien einer Frau am Morgen aufgewacht.
Er wollte nachsehen. Da er nackt schlafe, sei er ohne Kleidung gegangen. Die Frau aber sei „hysterisch” gewesen, habe „sich gewehrt”, so Arzberger.
„Ich wollte ihr nur helfen.”
Fakt ist wohl, dass er zuvor mit einer „bekannten Prostituierten”, so der Staatsanwalt, im Zimmer verschwunden und von ihr ausgeraubt worden war.
http://www.bild.de/regional/leipzig/leipzig/zivilklage-in-new-york-gegen-star-geiger-41400050.bild.html

Der Prozess dürfte interessant werden, wenn Anklage und Verteidigung ihre Beweise vorbringen. Ich denke mal, er ist aufgewacht, hat gecheckt, dass ihn die Prostituierte (die in anfänglichen Berichten auch nicht als solche sondern als "hünenhafter männlicher Begleiter" beschrieben wird von den ersten Videoauswertungen her) ausgeraubt hat und ist dann wie von Sinnen vor Wut aus dem Zimmer gestürmt. Wenn Substanzen eingeflößt worden sind, muss das was ganz Neues sein, denn ein Blutbild wurde ja gemacht ohne Ergebnis. Bei manchen reicht aber auch schon schnöder Alkohol, um durchzuticken.


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 08:34
Zitat von ComtesseComtesse schrieb:Fakt ist wohl, dass er zuvor mit einer „bekannten Prostituierten”, so der Staatsanwalt, im Zimmer verschwunden und von ihr ausgeraubt worden war.
Mh ok - er scheint also doch auch ein Opfer gewesen zu sein. Erinnert mich ein bisschen an den Fall eines Googlemanagers, der auf seiner Jacht Besuch von seiner Stamm-"Edel"-Prostituierten bekam und kurz darauf an einer Überdosis gestorben ist.

Wird sicher ein spannendes Gerichtsverfahren: "Die" Prostituierte scheint ihm ja echt gegen seinen Willen etwas eingeflöst zu haben, was ihn dann so aggresiv werden ließ. Spannend wird vor allem, wie das dann von der Jury bewertet wird. Anders als in Deutschland, könnten da durchaus moralische Erwägungen in die Entscheidung einzelner Juroren mit einfließen.

Von Freispruch bis hin zu vielen Jahren Gefängnis ist da denke ich vieles möglich...


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06.07.2015 um 08:47
@KonradTönz

Man möge mir verzeihen, dass ich meine "Kenntnisse" nur aus dem ersten Bericht ziehe. Es war einfach zu heiß, ich werde später nachlesen.

Aber grundsätzlich... Ich arbeite, wie man hier in der Region sagt, "bei den Amis". Früher war ich ihnen gegenüber durchaus positiv eingestellt, dieses Bild hat sich grundsätzlich gewandelt.
Meine Arbeitsstelle ist bei der Militärpolizei, und wie du dir vielleicht vorstellen kannst, kommen dort auch Straftaten vor, wie in Klein-Chicago im wahren Leben halt.

Ganz sicher tue ich einigen Amerikanern unrecht, aber im großen und ganzen ist es ein heuchlerischer, hinterhältiger Haufen, die jederzeit die eigene Großmutter verkaufen würden, nur um besser da zu stehen.
Da werden Nachbarn bespitzelt und denunziert (unter dem Deckmäntelchen der christlichen Nächstenliebe und Wachsamkeit), belogen, bestohlen, verleumdet. Dinge, die es hier auch gibt, aber nicht in einem Ausmaße wie ich es dort beobachten kann.
Wobei es da dann auf die kulturellen Unterschiede hinausläuft, die sich meist erst auf den zweiten Blick offenbaren (die Amis, unsere großen Brüder sind uns ja so ähnlich!), und die es nunmal gibt. Fettnäpfchen vorprogrammiert, und ich gestehe, auch ich würde da noch nach all den Jahren munter reintappen...

Aber um nochmals einen kleinen Bogen zu schlagen und ein Beispiel anzubringen...

Bei uns im Dienst kamen Vergewaltigungen immer mal wieder vor, dh. wurden angezeigt (dass es in den letzten Monaten kaum noch vorkam, hat andere Gründe, die ich mir jetzt spare, wichtig ist erst mal: Es kam vor).
Von diesen angeblichen Vergewaltigungen hatte nur ein Bruchteil tatsächlich stattgefunden. Eigentlich erinnere ich mich nur an einen einzigen Fall, und da war sich das Opfer noch nicht mal sicher, weil sie an dem Abend völlig weggetreten war (jaja, der Alkohol...).
Die anderen Fälle passierten überwiegend, wenn die Ehemänner im Auslandseinsatz waren, die Frauen untreu wurden und aus welchen Gründen auch immer vor dem Mann ihr Gesicht wahren wollten. Dann ging das ratzfatz zu Lasten des Gspusis, dem frau damit gleichzeitig und ohne mit der Wimper zu zucken noch gründlich die weitere berufliche Karriere versauten.
Oder es waren enttäuschte Exfreundinnen, die sich einfach nur rächen wollten. Das Ergebnis war für die Männer so oder so das gleiche.

Und daneben ist mir noch gut eine Bemerkung eine Bekannten im Ohr, die einen Amerikaner ehelichte und für einige Jahre mit ihm zusammen in die Staaten ging.
Sie sagte damals, dass für die Amerikanerinnen der Trauring offenbar ein Freibrief sei fremdzugehen und dass das offenbar eine Art Volkssport sei.
Nach dem Motto: Die lachen dir nett ins Gesicht und hintenrum graben sie deinen Mann an.

Das mag alles furchtbar subjektiv sein, das gebe ich zu, aber es sind meine Beobachtungen.
Und einem Völkchen mit so einer Doppelmoral traue ich nicht von hier bis jetzt, das hat auch mit irgendwelchen Verschwörungstheorien rein gar nichts zu tun. Sondern einzig und allein mit meiner persönlichen Erfahrung...


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 08:49
@KonradTönz

Dass er sich nicht mehr in der Gewalt hatte und ausgerastet ist, steht außer Frage. Fraglich ist für mich nur, ob das wirklich durch irgendwelche Substanzen verursacht wurde oder einfach nur übermäßigen Alkoholkonsum im Zusammenhang mit der Erkenntnis, dass man soeben ausgeraubt worden ist? Warum hat er nicht sofort gesagt, er erinnere sich an nichts, wieso hat er erst erzählt, dass er der Frau helfen wollte? Und wieso wurden keine Substanzen in seinem Blut gefunden, die das Einflößen belegen?

Ich habe selbst mal jemanden gekannt, das war auch ein nach außen hin sehr ordentlich wirkender Typ, immer besonnen, vernünftig, mit Anstand und Benimm. Dann habe ich ihn nach einer Party betrunken erlebt. Er war wegen irgendwas tierisch wütend, hat das aber nicht nach außen gezeigt, bis er plötzlich ohne Vorwarnung eine vorbeikommende junge Frau krankenhausreif schlug, die ihm NICHTS getan hatte. So schnell die Maske gefallen war, war sie auch wieder da, und ähnlich wie hier im Fall, versuchte er erst, der Polizei eine andere Geschichte aufzutischen, und zwar dermaßen überzeugend, dass er damit wohl durchgekommen wäre, wenn es nicht noch andere Zeugen gegeben hätte (er behauptete, die Frau sei gestürzt und er habe ihr nur helfen wollen). Er wirkte vollkommen klar und nüchtern, während wir anderen wie die aufgescheuchten Hühner waren und die Polizei tatsächlich IHM glaubte und ihn gehen ließ! Die dachten, die Frau wäre echt gefallen und dass WIR alle betrunken sind. Das war total gruselig! Hinterher behauptete der Typ auch, er könne sich an nichts erinnern. Total psychopathisch!


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Der schwierige Weg des Stefan Arzberger

06.07.2015 um 08:52
Ach Gott, man weiß wieder alles oder wenn nicht, dann saugt man es sich eben aus den Fingern......hat hier schon mal jemand darüber nachgedacht, warum die Prostituierte ihn so schön ausrauben konnte, ohne dass er es bemerkte? Es wurde nichts im Blut gefunden, also wohl auch keine bedenklichen Mengen an Alkohol, wieso hat er dann nicht bemerkt, dass er beraubt wurde? Wenn er so etwas wie KO Tropfen bekam? Die sind nicht lange nachweisbar und man muss gezielt auf sie testen.......

@spiky73
das ist unmöglich, was Du schreibst......Amis mögen sein, wie sie wollen, sind aber genau individuell wie jeder andere Mensch, jedes anderen Volkes......über ein ganzes Volk so ein Urteil abzugeben ist unter aller Sau, meiner Meinung nach.


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06.07.2015 um 08:52
@spiky73
Es gibt aber Videoaufnahmen, die den Übergriff auf die Frau belegen, und sie wurde so gewürgt, dass sie bewusstlos war und die Adern in ihren Augen geplatzt sind. Hotelpersonal hat ihn von ihr runtergezogen. Es gibt keinen Zweifel, dass diese Tat so geschehen ist, der Frau hier was anderes zu unterstellen, nur weil es Frauen gibt, die wegen sowas lügen, ist nicht fair.


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06.07.2015 um 08:55
@Tussinelda
Dass er keinen Alkohol im Blut hatte, wurde m.W.n. nicht so explizit gesagt, es wurde nur gesagt, man fand keinen Hinweis auf Drogen oder KO-Tropfen. Dass er vorher reichlich an mehreren Bars mit der Begleitung gebechert hatte, stand dagegen eigentlich außer Frage.


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