Na ich meine den Ort, von dem sie entführt wurden. Habe mich da blöd ausgedrückt. Der Ort wo sie aufgefunden wurden, muss ja nicht zwangsläufig auch genau der Ort sein an welchem sie getötet wurden. Kann ja auch ein paar Meter entfernt gewesen sein. Genaues darüber habe ich jedenfalls nie was gelesen. Dürfte aber auch Täterwissen sein und so was würde sicherlich nicht öffentlich gemacht werden.?!Steve1967 schrieb:Was meinst du mit Tatort? Da wo die Kinder mitgenommen worden sind oder umgebracht wurden? In den MOPO-Artikeln stand damals, dass die Gemüsebauern abends Schreie gehört hatten und das war in der Reit, wo Sie dann wohl umgebracht wurden.
Den Gedanken hatte ich auch. Darum auch meine Frage nach dem damaligen Mitinsassen der Sonderanstalt Bergdorf.
Für dich :-)
M. war auch einmal in der "Sonderanstalt Bergedorf" gewesen, in der ab 1969 Sexualstraftäter therapiert und auf die Rückkehr in die Gesellschaft vorbereitet wurden. Warum, das liegt heute im Dunkeln. Wer dort "freiwillig" einer Kastration zustimmte, durfte auf frühere Entlassung hoffen. Auch M. entschied sich für den drastischen Eingriff und ließ sich in der Universitätsklinik die Keimdrüsen ausschälen.Es wird wohl eine Sexualstraftat gewesen sein.
Arne Fischer* erklärte in seiner Vernehmung, dass er seit 1977 mit dem 15 Jahre älteren M. zusammengelebt habe. Ihm sei nicht aufgefallen, dass M. in der Zeit Kontakte zu kleinen Kindern gehabt hätte. Nur einmal habe M. etwas mit einem Jugendlichen angefangen, aber das sei ja polizeibekanntUnklar, ob dies die ganze Wahrheit ist. Aber okay. Ich denke, er erzählt der Polizei lediglich, was sie weiß.
Als Bauer den Zeugen Fischer fragt, ob er und M. je in Mümmelmannsberg gewesen seien, erwähnt der fast beiläufig, dass M. sich dort öfter mit einem gewissen Andreas* in dessen Wohnung getroffen habe. Der Mann war in Hamburg kein Unbekannter. 1973 berichtete der stern über einen Triebtäter gleichen Namens, der sich "in der Haft entmannen ließ, um wieder in Freiheit leben zu können". Auch er war wie M. eine Zeit lang in der "Sonderanstalt Bergedorf" gewesen."M" und "Arne" besuchen "Andreas" in Mümmelmannsberg. Der 15 Jahre jüngere "Arne" fungiert als Chauffeur. 2 altbekannte Sexualstraftäter, ein Indiz, aber kein Beweis.
Fischer hat noch eine Überraschung für die Ermittler. M. sei zwar kastriert gewesen, "aber er hat nie sexuell versagt". Dank regelmäßiger Hormonspritzen und Aufbaupräparate habe M. den Geschlechtsverkehr vollziehen können. Allerdings sei er mitunter sehr brutal gewesen, nachdem er Tabletten und Alkohol eingenommen habe. Immer wieder sei es zu Prügeleien gekommen. Manchmal sei M. richtig durchgedreht und habe sich sofort sexuell befriedigen müssen. Fischer sei deshalb immer wieder aus dem gemeinsamen Zuhause geflohen und habe sich versteckt."Arne" belastet "M" und entlastet sich."M" scheint eine sadistische Ader zu haben, es wäre interessant, was "brutal" heißt. Würgen? Schlagen?
1981 kaufte M. einen schwarzen Opel 1981 kaufte M. einen schwarzen Opel Diplomat. Dabei hat er eine fast panische Abneigung, selbst Auto zu fahren, und ließ sich stets von anderen chauffieren. Meist von Fischer. Er könne mit Bestimmtheit sagen, erklärte Fischer, dass er M. nie selbst am Steuer gesehen habe. Weitere Zeugen bestätigten das. Das Auto sei im September 1981 verkauft worden.Diplomat. Dabei hat er eine fast panische Abneigung, selbst Auto zu fahren, und ließ sich stets von anderen chauffieren. Meist von Fischer. Er könne mit Bestimmtheit sagen, erklärte Fischer, dass er M. nie selbst am Steuer gesehen habe. Weitere Zeugen bestätigten das. Das Auto sei im September 1981 verkauft worden."M" schlägt "Arne" und braucht ihn doch. Wenn das also "M" war im NSG, wer hat ihn gefahren?
Er geht auf drei junge Männer um die 20 zu, die scheinbar friedlich auf einer Mauer sitzen und Cola trinken, und grüßt einen: "Hey, Thomas." – "Geh bitte weiter, M." – "Ich muss nicht weitergehen, ich kann hier auch stehen bleiben." – "Komm, Alter, geh weiter bitte." – "Was willst du? Komm her, wenn du was willst. Ihr habt mich doch beleidigt." –Auto fahren kann er auch nicht (Alkohol und Tabletten).
"Aber er kenne sich seit seiner Kindheit gut in dem Naturschutzgebiet aus, in dem die Leichen gefunden wurden. Sein Vater habe wenige Hundert Meter entfernt eine Gartenparzelle gehabt."Zumindest das mit der Gartenparzelle könnte sogar stimmen, es gab in den 90er Jahren lt. Telefonbuch in der Nähe des Mittleren Landweges jemanden mit dem doch recht seltenen Nachnamen des Tierheim Kompagnons, verzeichnet mit einem Telefonanschluß in einer Kleingartensiedlung die wohl mal eine Behelfswohnheimsiedlung nach dem Krieg war. Das Wohnrecht kann in HH, glaube ich, nicht vererbt oder übertragen werden. Müsste man aber nochmal genauer recherchieren. Also falls meine Spekulationen korrekt sind, a) dass der Tierheim Kompagnon "Arne" ist, und b) die Adresse aus dem Telefonbuch tatsächlich die Parzelle des Vaters von "Arne" ist, könnte es die Parzelle bzw. das Behelfswohnheim des Vaters tatsächlich gegeben haben. Diese liegt dann praktischerweise auch noch auf einer ziemlich direkten Route mit dem Auto vom Abgreifort am Parkplatz in Boberg zum Fundort der Leichen in der Reit.
Respekt, das ist gut, das kann ein dritter Ort sein.
Danke für den Link, aber ich habe die Stern Ausgabe Nr.32 mittlerweile. Zudem stürzt die mobile Version bei mir am PC ab. Hier mal die besser geeignetere:
Ja, ich denke die Polizei hat sich das Quartett "M", " Arne", "Andreas" und "Vater von Andreas" (den würde ich auch mit reinnehmen, wegen der Hütte)mal angesehen.
Beißt sich jedoch mit den Zeugenaussagen, welche die Jungen angelnd an der Reitbrooker Schleuse gesehen haben wollen, später die Schreie gehört haben.
So wie ich das verstanden habe, handelt es sich um ein und die selbe Zeugin, " Regina Körber" hat die Jungen schreien gehört und an der Reitbrooker Schleuse gesehen.
