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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

88 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Fernsehen, Ich, Pisa ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
johnholmes Diskussionsleiter
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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 00:30
Fangen wir mit einer leichten Neun-Live-Aufgabe an. "Addieren Sie alle möglichen Zahlen: 1, 1, 2, 3, 4." Nehmen Sie sich Zeit. Machen Sie sich, wenn sie "elf" herausbekommen haben, einen Kaffee, schauen Sie sich die Aufgabe noch einmal an, nehmen Sie sich einen Block, oder besser vielleicht: einen Computer und den Nachmittag frei, und rufen Sie einen Bekannten an, der Informatiker ist und Ihnen ein kleines Rechenprogramm schreibt.
Die Antwort ist 1802153,2592. Kein Witz. Neun Live braucht für die Auflösung sieben eng beschriebene Tafeln. Der Trick ist, alle möglichen Zahlen zu addieren, die aus den Ziffern gebildet werden können, also auch 11, 12, 13, 14 und 11234 und sogar 42113. Und die Kommas sind nicht nur Zierde. 1,1 und 2,3411 müssen auch in die Addition und viele, viele weitere Zahlen.


Wie fühlen Sie sich? Verwirrt? Genervt? Verärgert? Wie würden Sie sich fühlen, wenn Ihnen die ganze Zeit ein Moderator gesagt hätte, Sie kriegten das locker raus, die Aufgabe stundenlang eingeblendet gewesen wäre und Sie ein paar Dutzend Mal für je 49 Cent bei Neun Live angerufen hätten?

"Transparent und fair"

Solche Rätsel sind die neueste Masche des Senders. Es gibt auch noch die alten Babyfragen a la: "Rote Lippen soll man... a) küssen, b) schminken." Und es gibt auch noch die schwierigen Fragen, wenn ein großer Liniensalat eingeblendet ist und man die Zahl der Dreiecke zählen soll und jeder ahnen kann, wie leicht man ein paar blöde Dreiecke übersieht. Aber am späteren Abend und in der Nacht füllt Neun Live sein Programm inzwischen zum großen Teil mit solchen Zahlenrätseln, Pyramiden oder Buchstabengittern. Es sind Aufgaben, die Neun Live "knifflig" nennt. Andere nennen sie Betrug.

Geschäftsführerin Christiane zu Salm hat es geschafft, gleich zwei Neun-Live-Sender aufzubauen. Ein virtuelles Neun Live für Landesmedienanstalten und Wirtschaftsjournalisten, die über ihre außerordentlichen Geschäftszahlen jubeln (47 Millionen Euro Umsatz, 12 Millionen Euro Gewinn im ersten Halbjahr). Und ein Neun Live, das täglich im Fernsehen läuft. Beide entfernen sich mit rasanter Geschwindigkeit voneinander.

Transparenz, Fairneß, Chancengleichheit

Das virtuelle Neun Live ist ein kleiner Fernsehsender mit innovativem Erlösmodell. Hier laufen richtige Fernsehsendungen, nachts zum Beispiel eine Sendung namens "Popstars - das Quiz", in der Nachtschwärmer neben den Rätseln die Neuigkeiten des Tages erfahren. Hier gibt es Qualitätsoffensiven wie die im Frühjahr, als eine kluge Show namens "Neun Live Pisa" eingeführt wurde. Hier ist das Programm gestaltet "nach den von uns selbst formulierten Grundprinzipien Transparenz, Fairneß und Chancengleichheit", wie Programmchef Marcus Wolter sagt.

Das andere Neun Live wirkt wie eine ausgeklügelte Falle für Spielsüchtige. Hier gibt es kaum verschiedene Sendungen, nur wechselnde Namen; selbst in der 45-Minuten-Sendung "Popstars - das Quiz" geht es selten mehr als zwei Minuten lang um "Popstars". Hier ist aus "Neun Live Pisa" ein 15-Minuten-Alibi geworden, das um 9.30 Uhr versendet wird. Hier gerät der Zuschauer in die Irre: Was seine Gewinnchancen angeht, was die Anrufsituation angeht - und inzwischen auch, was die Lösung und die Regeln der Rätsel angeht.

Erklärungen für Lösungen fehlen

An keiner Stelle wird dies so deutlich wie bei den neuen Rätsel-Aufgaben am Abend. Oft ist stundenlang die gleiche Frage eingeblendet, und obwohl zeitweise alle fünfzehn bis zwanzig Sekunden ein Anrufer durchgestellt wird, kommt niemand auf die richtige Lösung. Die Moderatoren reagieren darauf fassungslos und animieren immer wieder zum Anrufen - das Rätsel sei wirklich nicht schwer, man müsse nur schnell durchzählen.

Interessant ist, daß Neun Live wenig Wert darauf legt, die Aufgaben aufzulösen. Häufig wird das Ergebnis erst nachts um eins verraten, und selbst dann fehlt oft die Erklärung, wie es zustande kommt. Man kann den Eindruck bekommen, daß der Sender möglichst viele Zuschauer darüber im dunkeln lassen will, welche Regeln wirklich gelten. Programmchef Wolter widerspricht: "Die überwältigende Mehrheit unserer Zuschauer will mitmachen und nicht minutenlang belehrt werden. Unsere Moderatoren geben aber immer wieder Hinweise auf den Lösungsweg." Soso. Als beim abgebildeten Gitterspiel ein Anrufer "drei" und einer "46" tippte, gab Moderatorin Alida den vermeintlichen Tip: "Es gibt doch noch Zahlen zwischen drei und 46!" Die richtige Antwort hätte 52 gelautet. Wolter sagt: "Unsere Moderatoren wissen in aller Regel nicht die Lösung der von ihnen präsentierten Quizaufgaben. Das macht die Sache spannender und fair."

Logik oder Glückssache?

Lange habe sich Neun Live vorwerfen lassen müssen, die Fragen seien zu leicht, sagt er. "Ich kann wirklich nicht nachvollziehen, daß uns nun wieder der Schwierigkeitsgrad unserer Rätsel vorgeworfen werden soll. Und diesmal, weil wir zu schwer sein sollen?!" Doch der Vorwurf ist nicht, daß die Rätsel zu schwer sind, sondern daß die Lösungen willkürlich sind. Im Internet gibt es eine wachsende Zahl von Foren, in denen Zuschauer versuchen, allgemeingültige Lösungen zu entwickeln. Einer hat sogar ein Programm entwickelt, das bei vielen Neun-Live-Rätseln hilft. Nur: Keiner gibt eine Garantie für die Richtigkeit, weil niemand weiß, welche Antworten der Sender gelten läßt. Gilt in Zahlenrätseln "zwo" als "zwei"? Steckt in "gemein, sagt er" die Zahl "eins"? Oder nicht, wegen des Kommas in der Mitte ("-ein, s-")? Das Perfide an diesen Aufgaben ist, daß sie aussehen wie Logikrätsel, in Wahrheit aber Glücksspiele sind. Die eigentliche, aber nie gestellte Frage lautet: Welche Regel gilt?

Das bringt uns zu einer anderen Frage: Dürfen die das? Der Berliner Rechtsanwalt Cornelis Lehment, ein Experte für Wettbewerbs- und Medienrecht, bezweifelt das. Für ihn klingt diese Neun-Live-Masche danach, daß der Sender "gewerbsmäßig Spiele mit irreführenden Bedingungen anbietet". Damit könnte der Straftatbestand des Betrugs erfüllt sein. Ein Anrufer, der durch die Art und Weise, wie ein solches Spiel vom Sender präsentiert wird, dazu gebracht wird, einem Irrtum über die geltenden Regeln aufzusitzen, könne von Neun Live sein Geld zurückverlangen und gegen den Sender klagen, sagt Lehment. Und obwohl er annimmt, daß sich Neun Live über die rechtlichen Konsequenzen seiner Spiele gründlich informiert hat, hält er eine solche Klage nicht für aussichtslos.

Fehler und Pannen

Auch Wolfgang Flieger, Sprecher der Bayerischen Landeszentrale für neue Medien (BLM), der Lizenzgeberin von Neun Live, klingt nicht glücklich über Pyramide & Co. Er kündigt an, daß sich die BLM die neuen Rätsel sehr genau anschauen werde. Schwerwiegend sei insbesondere der Vorwurf, daß die Moderatoren die Anrufer über die wahre Natur dieser Spiele in die Irre führten. Nach der Prüfung werde man den Sender zu einer Stellungnahme auffordern.

Eigentlich hätten sich die Landesmedienanstalten in diesem Jahr auch mit der Grundkonstruktion von Neun Live auseinandersetzen wollen: Die Frage, ob die 49 Cent, die jeder Anruf kostet, eine erlaubte Zugangsberechtigung zu einem Spiel darstellten oder einen unerlaubten Geldeinsatz, ist durchaus umstritten. Die Diskussion wurde aber zurückgestellt, da die Bundesländer einen neuen Staatsvertrag über das Lotteriewesen erlassen wollen. Es sieht so aus, daß sich die Ministerpräsidenten im November auf einen Kompromiß einigen werden, der diese Einnahmequelle für die Sender legitimiert.

Kontrolle fehlt

Es wäre halt schön, wenn es wenigstens so etwas wie eine Kontrolle gäbe. Eine siebenköpfige "Rätselwerkstatt" entwickle die Aufgaben, sagt Programmchef Wolter, ihnen stünden Experten wie Mathematiker zur Seite, die sie unabhängig gegenchecken. Im Internet finden sich jedoch, detailliert dokumentiert, Dutzende von Berichten über Fehler bei Neun Live, offensichtliche Pannen ebenso wie scheinbar systematische Unregelmäßigkeiten. Selbst wenn man es geschafft hat, durchzukommen und genau die Lösung zu tippen, die Neun Live später als die richtige nennen wird, kann es einem passieren, daß die Moderatorin sagt: "Schade, leider falsch. Versuch's noch einmal."

Immer häufiger blinken eindrucksvolle Gewinnsummen groß im Bild, und die Moderatoren erwecken den Eindruck, wer das Rätsel richtig löse, bekomme 25000 oder 30000 Euro. Tatsächlich sind diese Beträge meist nur im "Jackpot", um den der Kandidat noch spielen muß, indem er sieben Mal nacheinander an einer Wand auf das richtige von zwei Feldern tippt. Gewinnchance: 1:128.

Mitmachen lohnt nicht

Rätsel, die fast nie gelöst werden, Jackpots, die fast nie gewonnen werden - einem normalen Zuschauer wird nach kurzer Zeit klar, daß es sich nicht lohnt, bei Neun Live mitzumachen. Kenner des Geschäfts glauben deshalb, daß sich Christiane zu Salm von dem Gedanken verabschiedet hat, normale Zuschauer zu gewinnen, die Lust haben, mal ein Spiel zu spielen. Statt dessen zeige das Programm, daß das Geschäftsmodell inzwischen konsequent auf eine andere Zielgruppe ausgerichtet sei: Spielsüchtige. Die könnten sich dem Sog von Neun Live kaum entziehen.

Sie wollten nicht eine realistische, kalkulierbare Chance nutzen. Sie träumten nur, fernab der Realität, vom Millionengewinn. Neun Live, das sich so gerne als "erster Quizsender" verkauft, wäre dann in Wahrheit nichts anderes als ein Daddelautomat.

Und was sagt Marcus Wolter? "Die Aufgabenstellung aller Rätsel ist deutlich. Die Moderatoren präsentieren die Rätsel- und Quizaufgaben unterhaltsam und spannend. Sie machen auch auf Feinheiten in den Rätseln aufmerksam." Er muß ein anderes Neun Live meinen.


Das Hirn ist zum Denken da.

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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 01:15
Endlich erklährt mal jemand wie das Funkt!!!
Dankeschön!!!
Nicht das ich anrufen würde, aber ich Rätsle da gern mal mit!

Das Gitarrenpack RULZ!!!!


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 01:30
<"Neun Live, das sich so gerne als "erster Quizsender" verkauft, wäre dann in Wahrheit nichts anderes als ein Daddelautomat.">

Sauber! Neben der normalen "Anrufabzocke" nun auch noch das! Soo schlecht kann´s dem "Volk" doch gar nicht gehen. Kauft Dieter-Bohlen-Buch und spielt bei sowas mit. Aber am nächsten Tag wieder über die schlimme Lage räsonieren.

Das kybernetische Äquivalent von Logik ist Oszillation.
Ganz unten auf dem Grunde des Lebendigseins treffen wir auf die Metapher.



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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 01:30
Ja es nervt hin und wieder wenn sie die Rätsel übertreiben und auch nicht die Lösungen zeigen. Wenn ich mal sowas im Fernsehen sehe mache ich kurz mit (ohne anzurufen) und lass es dann auch ziemlich gleich wieder, weil das warten nervt. Hab sonst nix dagegen das die sowas machen, finds nicht schlimm wie somanch anderen Blödsinn im TV.

Der Geist beherrscht die Materie!


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 01:54
Dachte ich mir bereits. Schade, das konzept wirft genug Gewinn ab um die Geldsummen auch ehrlich zu verspielen.

Um negatives zu bewirken, muss erst positives geschaffen werden.


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johnholmes Diskussionsleiter
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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 02:35
Hier mal noch ein paar "Erfahrungsbericht" wie man sie zu hunderten im Netz finden kann.

"Ich gestehe, ich habe gestern 1,50 Euro zum Fenster herausgeworfen. Hab nämlich mal spaßeshalber bei einem dieser tollen 9live Spielchen angerufen. Kam natürlich nicht durch. Allerdings habe ich immer mal wieder hingezappt und den Wahnsinn verfolgt. Zu gewinnen gabs 11.000 Euro + 15.000 Euro im Jackpot. Schon ganz nett. Und das Rätsel war jetzt auch nicht so schlimm… dachte ich. Eine Tafel mit vier Benzinpreisen und der Aufforderung: zähle alle Zahlen. Ah ja. Ok, schön schwammig formuliert, neben Benizin, Super und Diesel gabs noch V-Power, da könnte man wenn man böse ist eine römische 5 drin sehen. Außerdem gibts noch zig Varianten die Zahlen zu zählen oder addieren. Aber was dort ablief spottete echt jeder Beschreibung! Die ganze Sache zog sich über mindestens 2-3 Stunden hin und niemand brachte das “richtige” Ergebnis zustande. Habe dann leider auch nicht mitbekommen, was es nun gewesen sein soll, aber es muss total abwegig gewesen sein. Stellt sich schon fast die Frage, ob man da nicht Trickbetrug riecht… Jedenfalls alle Lösungen, auf die ein normaler Mensch kommen konnte waren falsch. Falls jemand das “richtige” Ergebnis mitbekommen haben sollte (gestern dann wohl irgendwann gegen 23 Uhr oder später) möge er das mal mitteilen."

"Jetzt gerade bei Plusminus in der ARD gesendet: Man hat diese ganzen 9Live-Spiele a lá ‘Zählen Sie alle Zahlen im Text’ mal untersucht und ist draufgekommen, dass:

1. auch Buchstaben als Zahlen gelten, nämlich als römische (L = 50, C=100, D= 500 etc.), was allein schon lachhaft ist,

2. solche Scherze allen Ernstes auch mitzählen: Im Beispiel-Text “Bei 9Live gibt es viel zu gewinnen” etwa müsste man 9 mal das L mitzählen, da es ja “9Live” heißt”!!!!!

3. Muss man auch Texte rückwärts lesen, auch über Zeilenumbrüche.
Beispiel: ‘Zählen Sie alle Tiere im Text’ : Bei ”…152 Tiere…” als Textauszug etwa müsste man 1+15+152+52+251 (rückwärts!!!) + , und das ist echt der Abschuss, auch “Tiere” selbst mitzählen!!!! Ja, aber bitte als wieviele? Als eines? Als zwei? “Tiere” ist schließlich Mehrzahl…


Da hat man echt keine Fragen mehr… "

Den plusminus Beitrag habe ich hier, wie kann ich den denn ohne Webspace reinsetzen?

Das Hirn ist zum Denken da.


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 05:18
Man bin genau deine Meinung! Sowas gehört verboten - nein nicht nur, sondern auch bestraft!!! Ich hab mal selber angerufen, nur um zu sagen, dass es beschissenste "Geldloswerde"-Sendung ist was gibt. Leider bin ich nicht dran gekommen. Mich nervt sowas auch sehr. Wenn dann, sollten sie ehrliche und mit ausreichender Angabe formulieren, sodass es so einfach wird wie gesagt! Der Nullchecker Moderator kann wahrscheinlich nicht einmal zusammen zählen.

Der Klügere gibt nach! Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.
-Marie von Ebner-Eschenbach



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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 09:25
ich kann nur grinsen.. wer auf so eine scheiß reinfällt ist selber schuld.
die anrufe sind doch sicherlich gefaked.. wer beantwortet bitte so einen scheiß falsch:

wie buchstabiert man katze?

a) kaze
b) catze
c) katze

anrufer a sagt a) anrufer b sagt b) und c) ist sich unsicher, anrufer c sagt es richtig und gewinnt "anscheindend" 100€

die 100€ sind von 100000 anrufern die ein warteschlangen signal gehört haben zu verkraften.. lol.

das ist sicher vertraglich geregelt wieviel vom gewinn vielleicht mal abgegeben muss, damit der sender weiter senden darf. und deshalb dann diese leichten fragen mal ab und zu.

diese, es könnten die buchstaben mitgezählt werden bei den rätseln, macht die zuschauer doch nur stuzig, doch es gibt einfach keine "eindeutige" lösung.

das wird einfach nur genuzt um damit geld zu machen.
das ist alles verarsche und ich bin echt dafür, dass so ein mist verboten wird.
aber wer sich das selber reinzieht.......

die verdienen durch diese tricks doch noch so gut, dass es fast jeder sender abends macht..
genauso wie dieser klingelton scheiß, zum kotzen ist das.

ich schau eh sehr sehr selten fernseh, aber sowas regt einfach nur auf.

Meine Signatur ist für ein 56k Modem optimiert!


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fool ehemaliges Mitglied

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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 11:43
Link: www.daserste.de (extern)

hier der link von plusminus:

http://www.daserste.de/plusminus/beitrag.asp?iid=228


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fool ehemaliges Mitglied

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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 11:53
Link: halloo.de (extern) (Archiv-Version vom 18.01.2005)

sorry für doppelpost aber bin neu hier und wusste nicht das man nicht editieren kann.. oder kann man ?

hab noch folgendes gefunden:

(link zu forum mit 9live rätseln und lösungen)
http://halloo.de/t.php?t=121 (Archiv-Version vom 18.01.2005)

also das mit dem "Zählen sie alle Flächen" Rätsel find ich ma ziemlich bescheuert beim ersten mal kommt 157 raus und beim zweiten 274...
Ich mein hallo ? wo is der unterschied das is ein und dieselbe figur nur die Farben sind anders


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johnholmes Diskussionsleiter
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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 13:03
Für diese Art der Fragen gibt es 3-5 Lösungen, je nach Betrachtung und Auslegung die dem Zuschauer natürlich nicht mitgeteilt werden.

Und das ist der springende Punkt - 9Live kann praktisch solange warten bis Zuschauer 4 Richtige Lösungen genannt haben wobei die meisten da ganricht dahintersteigen und sich von der offensichtlichen Leichtheit der Frage blenden lassen.
Wenn also von 5 Möglichkeiten bereits 4 als falsch genannt wurden ist es sicher kein Problem einen "freien Mitarbeiter" in die Leitung zu schalten welcher dann Lösung 5 angibt und offensichtlich das Rätsel löst, das dauert aber wohlgemerkt mehrere Stunden in denen sich 9Live die Nase vergoldet.
Man sollte auch erwähnen dass Nachmittags durchaus ein paar Zuschauer, bei Fragen welche die Intelligenz eines Rotkohls beleidigen würden, Geld gewinnen. Das sind dann immer Beträge um die 100,- € und vielleicht noch ein Kochbuch aus dem BURDA Verlag.

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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 13:11
wenn einige so dumm sind und bei sowas anrufen , bitte sehr jedem das seine :(

_____________________________
Wende Dich stets der Sonne zu , dann fallen die Schatten hinter Dich !



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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 13:14
DANKE,
endlich sagt mal einer was diese sendungen wirklich sind:
EINE RIESENGROSSE VERARSCHE!!!

aber es steht jedem frei dort anzurufen oder eben auch nicht.sollte man meinen,ich selbst habe es ca 10 mal versucht natürlich ohne erfolg.seit dem lasse ich es...


Die Stunde des Siegers kommt für jeden irgendwann!!!


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03.01.2005 um 13:19
die einzige chance das dieser sender verboten oder zur rechenschaft gezogen wird, ist die ,ihn einfach nicht mehr zu gucken...
keine einschaltquote=kein geld
wir haben die macht.

Die Stunde des Siegers kommt für jeden irgendwann!!!


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 13:24
ich finde sowas müsste bestraft werden das ist reine abzocke. denn ich denke nicht dass da wirklich nur zuschauer anrufen sondern auch ab und zu die eigenen leute. sie nutzen die momentane wirtschaftslage einfach aus. überlegt mal arbeitslose gibts genug die sitzen denke ich mal ein bissel mehr vor der glotze da denkt der sich cool da mach ich doch mit und hat aber keine ahnung dass er sowieso nicht gewinnen wird. das ist reine irreführung und muss bestraft werden.



Oh wunderbares Glück,Denk doch einmal zurück:Was hilft mir mein Studieren,Viel Schulen absolvieren? Bin doch ein Sklav', ein Knecht.
Oh Himmel, ist das recht?



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03.01.2005 um 13:24
tja wir haben die Macht, jedoch werden wir dauerhaft manipuliert und sind uns somit unserer Macht nicht bewusst

Der Geist beherrscht die Materie!


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 13:36
wir werden vielleicht dauerhaft manipuliert,wie bereits erwähnt habe ich dort ebenfalls angerufen.aber da ich mir keine gewinnchancen sehe habe ich daraus gelernt und es wieder gelassen.
warum komme ich darauf dass es betrug ist und andere arme schweine nicht??
bin ich intelligenter?
nein,wahrscheinlich nicht!

aber ich laufe mit offene augen durch die welt.

Die Stunde des Siegers kommt für jeden irgendwann!!!


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 15:01
tja, einfach nich anrufen!
die meisten menschen müssten ja nun mittlerweile mitbekommen haben, dass das verarsche ist. wer da jetzt noch anruft hat es wohl nicht besser verdient!

zeit ist nicht geld, zeit ist zeit


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

03.01.2005 um 15:10
verstehe sowieso schon nicht, wieso man sich den mist antut. fernsehen ist ohnehin schon niveaulos, aber 9live ist unter aller sau. ich würde nicht mal auf die idee kommen, da anzurufen...

Tla Heavpes yotu Heacora isse tla Lope tla oe me silesile...
Don't eat, don't drink, don't think. Now you are free...and dead.
Weder die weibliche noch die männliche Spezies ist besser als die andere. Wir sind alle Menschen und alle gleich scheiße.



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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

22.07.2005 um 23:09
ich hätte nicht gedacht das tatsächlich ein solcher threat existiert. naja. meine meinung zu diesem höhepunkt der verdummung kennst du ja bereits ;-)


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9Live oder wie nutze ich den PISA Rückstand

23.07.2005 um 00:57
@ maxetten, da muss ich dich korrigieren

Wir haben die Macht nicht wirklich, nur einige wenige Menschen in Deutschland haben die Macht über die Einschaltquoten, nämliche diejenigen, die eine "einschaltquoten-box" besitzen, da muss man nämlich immer angeben welches Alter und welcher Zuschauer dann welchen Sender guggt das Gerät speichert das, und das wird dann hochgerechnet.

oder wie will man denn bitte sonst messen ob bei Peter X. und Gisela z. morgends um halb 4 die Kiste noch läuft ....

there is a game I play
try to make myself okay
try so hard to make the pieces all fit
smash it apart -- Just for the fuck of it



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