Cthulhu-Mythos

@ KitsuneRyo

KitsuneRyo schrieb:den Propheten dichte ich ihm an, weil der Kosmos, den er sich ausgedacht hat, eine Tragweite entwickelt hat, die er sich nie hat erträumen lassen.

Ich weiss nicht so recht, als Propheten bezeichne ich selber nur jemanden der bewusst Aussagen über die Zukunft getätigt hat, bei Lovecraft war dieses ja in jener Hinsicht nicht der Fall, vielmehr ist es ein psychologisches Raster seiner selbst welches er in seinen Geschichten metaphorisch unterbrachte.
Bestreitbar ist jedoch keineswegs, dass seine, wenn auch für ihn selber als Phantasie geltenden, Gedanken der damaligen Zeit voraus waren.

Ich hatte dieses Thema so verstanden, dass die ihm hier nachgesagte Prophetie auf die Götter und Dämonen seiner Schöpfungen bezogen sei, dies war es welches ich exakt ablehnte, die physikalischen Betrachtungen sehe ich da auf einem ganz anderen Blatt wie eben erwähnt. An echte Erscheinungsformen à la Cthulhu glaube ich in keinster Weise, jedoch
könnte man hierbei Parallelen zu den inneren "Dämonen" der Menschen finden, allerdings nur im metaphorischen Sinne, so wie möglicherweise auch zu den Jungschen Archetypen - aber da spekuliere ich nur.

KitsuneRyo schrieb:Darf ich schlussendlich Deinem echt tollen Aufsatz entnehmen, dass Izuma recht hat und im Mythos viel Wahrheit liegt, auch wenn sie nicht unbedingt dergestalt ist, wie wir sie uns landläufig vorstellen?

Ich hoffe ich konnte das jetzt verständlich erklären :-)

Faszinierend ist der Cthulhu Mythos nach wie vor für mich, es gab Zeiten da hat mir alleine die Vorstellung der grossen Alten und ihrer unbeschreiblichen Grausamkeit "interessante" Alpträume beschert *g*

Ich bin davon überzeugt,dass es lovecraftsche wesen gibt.Vielleicht sehen sie nicht aus wie die wesen in den geschichten von HP, aber das kann man nicht mit sicherheit sagen.Möglich ist alles.Das universum ist unfassbar groß und sehr alt.Nehmen wir mal an,eine lebensform hat es vor zig millionen jahren geschafft ihre technologie so zu vervollkommnen daß sie unsterblich wurden.Und vielleicht gibt es so etwas wie ´zauberformeln´womit ich ihre art zu reisen meine(mit der kraft ihrer gedanken).Wesen die so alt sind,sehen wahrscheinlich auch so aus.Wozu sollten sie auf ihre äußere erscheinung wertlegen?Ich kann mir vorstellen,dass solche wesen durch das universum ziehen um zukünftige kongurenten vorsorglich zu vernichten.Da ist unsere art und weise in den kosmos zu ´rufen´vieleicht nicht angebracht.Wer weiss schon mit sicherheit ,wen wir da auf uns aufmerksam machen.

Tolkien hat sich auch sowas wie einen eigenen Kosmos ausgedacht. Mit verschiedenen Schriften und Kulturen, mit Geschichte. Das allein mag nichts heissen, es gibt Genies unter den Schriftstellern.
Und wieso geforscht wird? Keine Ahnung, aber hab ihr schon mal von den Donaldisten gehört? Die glauben auch, dass es Entenhausen wirklich gibt und bloß keiner weiss, wo es liegt - und suchen danach.

Von den Donaldisten hab ich schon gehört, aber dass es Leute wären die die Donald Duck Comics streng wissenschaftlich (sprachtforscherisch, sozioligisch, pädagogisch, usw.), nicht dass sie an die reale Existenz der Figuren oder auch nur einer Stadt namens Entenhausens (oder Ducksburgh) glauben.

CU m.o.m.n.

PS.: Die Simson-Fans haben es da einfachen wenn sie auch etwas mehr Weg zurücklegen müssen: In den USA gibt es 47 Orte mit namen "Springfield". ;-)

Derzeit gibt es ja gerade im Bereich Games sehr viel Verbindungen zu Lovecrafts Cthulhu - Mythos. Vor allem in "The Sinking City" und "Bloodborne".

Exploring the Cthulhu Mythos: The Cthulhu Mythos in Bloodborne

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Ich glaube es gibt neben dem Kult rund um Cthulhu (Archiv-Version vom 07.08.2019), gar eine Religion. Es sei denn diese geht eher in Richtung Spaghetti - Monster und ist nicht allzu ernst zu nehmen.


@Lupusskin könnte hier vielleicht wohl noch mehr dazu schreiben, schätze ich. ;)

@SawCleaver

Diese Religion oder Kult existieren in den Werken von HP Lovecraft.

In der Realität gibt es diese wohl nicht.

Das Spaghetti-Monster hat eher Ähnlichkeit mit Shub-Niggurath. ;)

Lovecrafts Geschichten sind genial wenn auch frei erfunden, was sonst. Das Necronomicon gibts nicht auch nicht die "großen Alten" aber dennoch sind die Geschichten faszinierend gemacht ich höre mir teilweise sie schon zum 20ten mal an und sie begeistern mich immer wieder.

Pallas schrieb:Das Spaghetti-Monster hat eher Ähnlichkeit mit Shub-Niggurath. ;)

Gerade gegoogelt... Du hast recht! :lolcry:

Pallas schrieb am 18.10.2019:Diese Religion oder Kult existieren in den Werken von HP Lovecraft.

In der Realität gibt es diese wohl nicht.

Das weiß man nicht. Bei dem Bekanntheitsgrad von Lovecraft und dem Cthulhu-Mythos haben sich vllt. ja doch schon einige Kulte im geheimen gebildet. ;)

Mal so eine Frage. Kennt jemand einen guten Podcast zum Thema Cthulhu?

Mightyspider schrieb:Mal so eine Frage. Kennt jemand einen guten Podcast zum Thema Cthulhu?

Mir würde jetzt so spontan die Deutsche Lovecraft-Gesellschaft einfallen. Die hat einige Podcasts zum Thema Lovecraft und den Cthulhu-Mythos veröffentlicht.

https://www.deutschelovecraftgesellschaft.de/dlg-radio/

@CthulhusPrison

Jo den kenne ich.

❤️cthulumythos, so viele Jahre seiner Zeit vorraus.
Extrem komplex und gut durchdacht. Ob es ihn wirklich gibt irgendwo bei yanthelei?🙃

Ich hoffe für die Menschheit nicht , denn er würde die Apokalypse bringen

@rainlove
Der pennt doch im See. Wobei die Frage gestellt werden darf, ob die Schlafmütze sich eigentlich im Shoggoten Aufstand beteiligt hat, oder auch dort den Schlaf der Gerechten döste.

rainlove schrieb:denn er würde die Apokalypse bringen

Ach, die sind doch nur mit Ach und Krach mit den Shoggoten klar gekommen, die denen schon die Antarktis wegerobert haben.
Zur Beruhigung: alles Fantasie des Herrn L. - evtl haben die Herren Howard und Derleth die ein oder andere Idee beigesteuert.
Und so ein bisschen Inspiration dürfte auch Herr Hodgson mit seinen Schweine Aliens aus den Tiefen des Kosmos geliefert haben.

abberline schrieb:Ach, die sind doch nur mit Ach und Krach mit den Shoggoten klar gekommen, die denen schon die Antarktis wegerobert haben.

Wenn ich mich recht erinnere, haben die Shoggoten den Älteren Wesen die Antarktis wegerobert, Cthulhu gehört aber zu den Großen Alten, die ja auch mit den Älteren Wesen Krieg geführt haben. Die Älteren Wesen haben dann Landmassen an die Großen Alten abtreten müssen. Diese Landmassen sind dann im Meer versunken und die Großen Alten mit ihnen.

Aber ansonsten stimme ich dir zu. Alles der großartigen Fantasie des Herrn L. entsprungen.

@Henry_Armitage
Ja stimmt - das waren die älteren Alten.
Die Antarktis Story hat Lovecraft aber "nur" fortgeführt, denn Teke LiLi gibt's auch schon beim Arthur Gordon Pym. Wobei es bei Poe die Vögel der Antarktis zu sein scheinen, die diese Töne machen und vermutlich Menschen nachahmen oder warnen wollen. Wer der "weiße Riese" aus dem Meer ist, wird dann aber weder bei Poe, noch bei Lovecraft, noch bei Verne (der das Thema in seiner "Eissphinx" auch aufgriff) geklärt.
Zum Verständnis von Lovecraft und seinen Inspirationen sei auch unbedingt "Die Weiden" von Algernon Blackwood (für Lovecraft die beste Gruselgeschichte überhaupt) und "Der Schweinefürst" bzw auch besonders "Das Haus an der Grenze" von William Hope Hodgson empfohlen, der Lovecraft auch beeinflusste, gerade was den kosmischen Aspekt angeht
Lovecraft hat Howard übrigens bei der Kartografie der Welt von Conan unterstützt, das fand ich auch interessant.

Ja, Arthur Gordon Pym habe ich auch mal gelesen. Dieser Ton Tekeli-li, der in beiden Geschichten vorkommt, ist wohl der Name eines Theaterstücks, in dem Poes Mutter, Eliza Poe, auftrat. Für die anderen Lektüretips bedanke ich mich, die werde ich mal lesen.

Ich frage mich bis heute manchmal, was Danforth am Ende gesehen hat.

"Die Berge des Wahnsinns" sind für mich das Beste, was Lovecraft erschaffen hat.
Bemerkenswert auch, daß sein sonst oft aufdringlich störender Rassismus hier nicht nur nicht vorhanden ist, sondern sogar gegenteilige Töne angeschlagen werden (wenn die alten Wesen mit Menschen gleichgestellt werden).

@Stirnsänger
Je vager etwas beschrieben, desto mehr Raum für Phantasie. Das ist eben die große Kunst von hpl .
Heute ist alles immer so detailliert wie möglich, das raubt jede individuelle Interpretation. Da ziehe ich Lovecraft stets vor.

@Stirnsänger
Hier ist natürlich Spekulation Tür und Tor geöffnet - einen riesigen, formlosen Ober-Shoggothen? Eine weitere Stadt voller Shoggoten oder sonstwem?
Oder ist es eine weitere Anspielung auf das rätselhafte Ende im Arthur Gordon Pym von Poe? Da erscheint in der Antarktis den Protagonisten auch völlig abrupt ein riesiges...ja was? Da wird auch bis heute gerätselt. Und die Vögel warnen... Teke-li-li...oder "geht weg"...mehr verrat ich nicht, aber da dürfte Lovecraft mit drauf aufbauen. Ebenso Jules Verne, der direkt an Poes Roman anschließt, aber wissenschaftlicher an diese "Merkwürdigkeiten" in der Antarktis rangeht. Lovecraft schrieb quasi die kosmischere Fortsetzung. Wobei alle drei völlig eigenständig gelesen werden können