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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

12 Beiträge ▪ Schlüsselwörter: Clash, Clash Of Allmystery, 3 ▪ Abonnieren: Feed E-Mail
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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 17:13
Mit ein wenig Verspätung startet die dritte Begegnung des Allmy-Clash. Thema Nr. 8: Scripted Reality - Volkswille oder Volksverblödung? Dr.Shrimp versus Can, Dr. Shrimp macht den Anfang.

Regeln: CoA 2012 -– Wer ist der/die Beste?

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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 17:40
@can

Reality Shows erfreuen sich größter Beliebtheit. Vielfach wird der Zuschauer um seine Reality betrogen, zum großen Teil ist diesem das gar nicht bewusst.

Ich möchte dazu ein wenig die Faktenlage klären, damit wir beide wissen, worüber wir eigentlich sprechen.

In einer vom Spiegel zitierten Studie wurden 861 Jugendlich im Alter von 14 bis 18 zur Show „Mitten im Leben“ befragt und nur 22% wussten, dass es um Geschichten ginge, denen ein Drehbuch zugrunde liegt.
( http://www.spiegel.de/spiegel/vorab/0,1518,802923,00.html (Archiv-Version vom 16.12.2011) )

Das Ipsos Institut führte im Auftrag von Panorama eine repräsentative Umfrage mit 1000 Probanden durch, die sich einen Ausschnitt der „Schulermittler“ ansahen. Anschließend sollten sie zu vorgefertigten Aussagen mit Hilfe einer Skala von 1 bis 7 ihre Zustimmung zu diesen bekunden, wobei 1 besonders hohe Zustimmung bedeutete. Überraschenderweise stimmten 48% der Aussage "Man weiß doch, dass solche Schulermittler sinnvoll sind! Es sollte mehr davon geben" zu, obwohl es gar keine Schulermittler in der Realität gibt. 39% waren sich uneinig, ob die Szene nun echt oder nur gespielt sei.
( http://daserste.ndr.de/panorama/archiv/2011/luegenfernsehen131.html )

Zu den Reality Shows, die nachweislich scripted sind, gehören nachweislich die oben genannten Schulermittler und Mitten im Leben als auch „Unterm Hammer“, wie eine Recherche von Panorama ergab. Hier wurde eine Familie, die mehrere Immobilien besitzt und dieses Haus versteigern wollte, als eine Familie in Geldnot dargestellt. Nachdem die Folge abgedreht war, wurde ihnen erst erklärt, dass die Auktion nicht echt war.
( http://www.n-joy.de/news_wissen/luegenfernsehen103.html )

Des Weiteren wurde Sarah aus „Schwer Verliebt“ interviewt. Sie erklärt, dass sie den Vertrag nach 10 min unterschreiben musste und er dann wieder mitgenommen wurde, sodass der Sender ihr bewusst keine Zeit gab, den Vertrag zu studieren. Aus den ganzen Männerbewerbungen wählte der Sender 3 Männer, aus diesen musste Sarah wählen, die anderen Bewerber bekam sie nie zu Gesicht. Hobbys wurden erfunden, z.B. dass Sarah mit Barbiepuppen „sexuelle Phantasien“ nachspiele. Sogar Szenen, wo Mann und Frau zusammen im Bett einschlafen und aufwachen wurden nachgestellt. Weigerungen, das Drehbuch in erniedrigenden Szenen vor der Kamera zu spielen, würden mit harten Geldstrafen bestraft, die vertraglich festgehalten sind.
Nun kam übrigens heraus, dass Dirk geistig behindert sei. SAT.1 schämt sich also nicht, behinderte bloßzustellen.
( http://fernsehkritik.tv/folge-81/Start/ )

Bei Frauentausch wurde eine glückliche und funktionierende Familie, die sich bei Frauentausch anmeldete, um zu zeigen, wie es auch anders ginge, als zerstritten dargestellt. ZAPP! hat diese Familie interviewt.
Leute, die bei Frauentausch auftauchten, würden auch später bei Mitten im Leben wieder auftreten, auch "Nadine".
( http://crapted.wordpress.com/2010/03/31/die-wahrheit-uber-die-rtl-2-serie-frauentausch/ )

Auch die Supernanny warf das Handtuch:
Nach Informationen des Magazins "Spiegel" hat Saalfrank aber die Zusammenarbeit mit RTL beendet, weil der Sender die erzieherischen Inhalte der "Super Nanny" massiv in den Hintergrund gedrängt habe: "In meine Arbeit als Fachkraft in diesem Format wurde extrem (...) und teilweise sogar gegen pädagogische Interessen eingegriffen", zitiert das Magazin aus einer internen E-Mail der 40-jährigen Diplom-Pädagogin an RTL-Verantwortliche.
( http://www.stern.de/kultur/tv/super-nanny-will-nicht-mehr-mogelpackung-statt-erziehungsdrama-1755649.html )

Das Fernsehformat spricht vor allem sozial schwache Familien an, die - aufgrund des schlechten sozialabhängigen Bildungsgefälles in Deutschland - oft auch einen niedrigeren Bildungsgrad haben.

Traditionell ist das gern so, dass der Spott derjenigen, die wenig haben, nicht auf die gelenkt wird, die mehr haben, sondern noch auf die, die noch weniger haben. Reality Shows bedienen also das "Nach-Unten-Treten".

Nicht also nur, dass der von Reality Shows angesprochene Fernsehzuschauer unwissentlich getäuscht wird, sondern viel schlimmer, dass er emotional verwahrlost und sich eine Lästerkultur etabliert, die dem Verständnis emotionaler Intelligenz zutiefst widerspricht.

So etwas kann unmöglich im Interesse des Volkes, somit unmöglich Volkswille sein!


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 18:24
Dein Hauptkritikpunkt ist also, 1) dass Zuschauer gar nicht wüssten, ob die Scripted Reality Shows echt oder nur gespielt sein und 2) das bewusst Tatsachen geändert werden(zum Teil mit unfairen Methoden), um die Spannung beim Zuschauer zu steigern.

Bevor ich meine Argumente und die schweren Geschütze ausfahre, beantworte ich dir erst mal im Kontext deines ersten Beitrages die Fragestellung des Threads "Scripted Reality - Volkswille oder Volksverblödung?
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:So etwas kann unmöglich im Interesse des Volkes, somit unmöglich Volkswille sein!
Volkswille --> siehe Einschaltquoten
RTL ist unangefochten die Nummer eins in der Sparte der seriellen Dokuware - zumindest, was den Zuschauererfolg betrifft. Die Top Five der quotenstärksten Dokusoaps laufen sämtlich bei dem Kölner Sender. Vor allem Produktionen wie "Bauer sucht Frau" und "Rach, der Restauranttester" ist es zu verdanken, dass RTL bei der jungen Zielgruppe derzeit seine besten Ergebnisse seit Jahren einfährt. Im Oktober 2009 lag der Marktanteil bei den 14- bis 49-Jährigen bei satten 18,2 Prozent.
http://www.tvtoday.de/tv_aktuell/neu_im_tv/reality-tv-die-schmutzige-wahrheit,3942866,ApplicationArticle.html

Dein zweiter Kritikpunkt geht in Richtung Ethik und Moralvorstellung. Solange es genug Menschen gibt, die sich sowas angucken, wird es auch genug Sender geben, die sowas produzieren werden. Mal abgesehen davon ob es moralisch vertretbar ist, fallen mir spontan 10 andere Sachen ein, die moralisch noch weniger zu vertreten sind, wie z. B das kleine Kinder gerade in Afrika an Hunger sterben.

Was unternimmst du dagegen? Wann hast du das letzte Mal gespendet?

Aber um den Bogen zurück zu unserer Diskussion zu finden, Angebot bestimmt die Nachfrage. Das habe ich bereits im ersten Semester gelernt.

Und aufgrund der Tatsache, das solche Shows billig in der Produktion und im Aufwand sind und hohe Summen einbringen, wird RTL und Co. wohl ein Teufel tuen und ihre Erfolgsschiene verlassen.

So, war es das mit der Diskussion? ;)


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 18:56
Zitat von cancan schrieb: Volkswille --> siehe Einschaltquoten
Diese Gleichung ist gleichermaßen einfach wie falsch!

Du hast in deiner Folgerung leider eine falsche Annahme.

Die Zuschauer würden die Sendung nicht mehr in diesem umsatzbringenden Umfang einschalten, wenn sie darum wüssten, dass sie betrogen werden. Sie denken also, dass sie nicht getäuscht werden und dass das echte Personen sind, die sie da zu sehen bekommen.

Man kann in diesem Zusammenhang nicht mehr vom freien Willen des Volkes sprechen, da es sich hier um eine Manipulation handelt, eine Verzerrung, die die Medien in den Köpfen erzeugt haben.

Damit du es besser verstehst, kann man eine Analogie heranziehen:

Politiker geben während des Wahlkampfes viele Versprechungen, von denen sie bewusst einige nie halten werden.
(Siehe Youtube: Angela Merkel -- Vor der Wahl und nach der Wahl )

Unter falschen Erwartungen wählt der Bürger, der es einfach nicht besser weiß, nun die falsche Partei. Er hätte möglicherweise, wenn er die Wahrheit gekannt hätte, jemand anderes gewählt. Kann man dann von Volkswille sprechen? Wohl kaum!

Genau darum ist es eben wichtig, dass die Medien so eine Volksverdummung nicht fördern. Wenn die Verdummung natürlich schon vonstatten gegangen ist, dann kommt einem so ein Ablenkungsfernsehen sicher gut gelegen.

Aber nur weil jemand augenblicklich „dumm“ ist, heißt das nicht, dass er „dumm“ sein will, wenn er wüsste, dass er „dumm“ ist!!!
Zitat von cancan schrieb: Und aufgrund der Tatsache, das solche Shows billig in der Produktion und im Aufwand sind und hohe Summen einbringen, wird RTL und Co. wohl ein Teufel tuen und ihre Erfolgsschiene verlassen.
Wir beide wissen, dass die Sendung aus oben genannten Gründen geguckt wird. Der wirtschaftliche Erfolg ist aber nicht das Thema!
Zitat von cancan schrieb: fallen mir spontan 10 andere Sachen ein, die moralisch noch weniger zu vertreten sind, wie z. B das kleine Kinder gerade in Afrika an Hunger sterben.
Tut mir Leid, dass ich das so sagen muss, aber das ist ganz schlechtes Kino.

Ich sprach nicht über die hungernden Kinder in Afrika, weil diese hier nicht Thema sind. Ich spreche über eine Lästerkultur in den sozial niedriger angesiedelten Schichten, die diese Schichten von politischen Problemen abhalten sollen, weil das hier Thema ist.

Und nur, weil ich darüber gesprochen habe, bedeutet das nicht, dass ich die Hungersnot in Afrika im Umkehrschluss nicht schlimmer finde.

Ich habe dafür sogar gespendet und ich spende auch regelmäßig für die AIDS-Hilfe, obwohl ich als Student nicht viel Geld habe, aber das hat überhaupt nichts mit dem Thema zu tun. Und ich werde auch nicht zurückfragen, ob du spendest, denn es interessiert nicht!

Ich sprach im Übrigen nicht von Ethik und Moral, sondern von „emotionaler Intelligenz“, du hingegen entführst das Thema, indem du den Begriff „Moral“ allgemein bis zum Mond ausdehnt und kommst dann mit den hungernden Kindern in Afrika. Eine maßlose Erweiterung und Übertreibung des Begriffs Moral in diesem Thema!

Sorry, aber so BILLIG nicht!
Zitat von cancan schrieb:So, war es das mit der Diskussion? ;)
Wenn du nochmal so die Kuh fliegen lässt, dann war es das bestimmt für dich. Das ist übrigens auch den Kindern in Afrika gegenüber nicht fair, dass du sie benutzt, um eine Diskussion auf Allmystery zu gewinnen.

_____________________________________

Was sagst du denn dazu, dass viele nicht wissen, das es gescriptet ist und es in dem Glauben schauen, es sei alles echt?

Dass die Zuschauer über die Dummheit, Behinderung und Probleme anderer lachen?

Sie wissen nicht, dass sie sich eigentlich nur von ihren eigenen Problemen ablenken, indem sie sich gefakete Realitäten ansehen, die noch schlimmer sind als ihre eigene. Sollte man sie nicht aufwecken? Meinst du nicht, sie wären dankbar? Könnte nicht das der Wille des Volkes sein? Dass man sie aufweckt?


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 20:13
Na, jetzt habe ich dich zumindest aus der Reserve gelockt und die Diskussion interessant für uns alle gemacht.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Die Zuschauer würden die Sendung nicht mehr in diesem umsatzbringenden Umfang einschalten, wenn sie darum wüssten, dass sie betrogen werden. Sie denken also, dass sie nicht getäuscht werden und dass das echte Personen sind, die sie da zu sehen bekommen.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Was sagst du denn dazu, dass viele nicht wissen, das es gescriptet ist und es in dem Glauben schauen, es sei alles echt?
Nun wir schauen alle Filme die auf wahren Begebenheiten beruhen, teilweise echt sind oder total aus den Fingern gezogen worden sind. Ich bin der Meinung, dass Scripted Reality Shows lediglich eine Erweiterung eines bestehenden Genres sind. Doku Soaps--> Talkshows --> Reality Shows --> Scripted Reality. Oder gehen wir noch weiter zurück. Fernsehen --> Filme --> Serien --> Doku Soaps usw.

Wie jeder guter Film ein Drehbuch und Geschichte braucht um erfolgreich zu sein, ist es auch hier nötig, das passende Repertoire mitzubringen um erfolgreich am Markt zu sein.
Hier hat eine Weiterentwicklung stattgefunden.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Man kann in diesem Zusammenhang nicht mehr vom freien Willen des Volkes sprechen, da es sich hier um eine Manipulation handelt, eine Verzerrung, die die Medien in den Köpfen erzeugt haben.
Manipulation findet tagtäglich in den Medien statt. Wenn ich morgens die Zeitung aufschlage, werde ich manipuliert und mir wird eine Meinung zu einem Thema suggeriert. Da wo sich mindestens 2 Menschen unterhalten, findet Manipulation statt. Wenn du was verändern willst, verändere das System, nicht die Fernsehgewohnheiten der Menschen. Die Menschen wollen unterhalten werden.

Ich habe mir letzte Woche „Schlag den Raab“ angeguckt, alleine aus dem Grund weil ich unterhalten werden möchte. Schalt ich mein CD-Player ein, will ich unterhalten werden. Guck ich mir ein Film an, will ich unterhalten werden. Ist RTL, sagen wir mal verantwortlich für die „Bidungsmisere der Deutschen“?

Seit gut vor einer Woche hat univerzal "Clash of Allmystery" ins Leben gerufen und die Leute sind begeistert, die Threads die von diesem „Ereignis“ handeln, sind gut besucht und der meiste Austausch findet in diesem Thread statt. Ungefähr im gleichen Zeitraum hat im Irak ein furchtbares Ereignis stattgefunden. Die irakische Regierung ist zerrissen, Bomben sind explodiert, Terroristen jeglichen Coleurs gewinnen an Zulauf und zahlreiche Menschen haben ihr Leben gelassen.

Hier schau dir an, wieviele Beiträge dazu verfasst worden sind

Bürgerkrieg im Irak

und ziehe einen Vergleich dazu

CoA 2012 -– Wer ist der/die Beste? (Seite 63) (Beitrag von Dr.Shrimp)?

Und das soll lediglich als Beispiel und Unterstützung meines Argumentes zwecks "Unterhaltung" dienen. Bitte nicht auf die Tränendrüse drücken, das ich hier versuche was zu entfremden oder was auf einem anderen Level tragen will.

Aber um dein Argument zu entkräften, das Menschen weniger Scripted Reality Shows gucken würden, wenn sie denn wüssten, dass dies gefakt sei, vor allem in Bezug zu dieser Aussage
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:In einer vom Spiegel zitierten Studie wurden 861 Jugendlich im Alter von 14 bis 18 zur Show „Mitten im Leben“ befragt und nur 22% wussten, dass es um Geschichten ginge, denen ein Drehbuch zugrunde liegt.
..kann ich sagen, vor allem in Bezug auf Jugendlich, dass die Eltern die Pflicht haben ihre Kinder darauf aufmerksam zu machen, dass dies gespielt oder nur zum Teil der Realität entspringt. Mir hat man als Kind auch gesagt, ich soll nicht soviel Hip Hop hören weil dies ein schlechten Einfluss auf mich haben wird.

Was natürlich totaler Bullshit ist.

Die Kernaussage dieses Posts ist also

1) Veränderung --> Ja, bitte aber an der richtigen Stelle.
2) Unterhaltung --> Desto genialer inszeniert, desto besser.
2) Aufklärung --> seitens der Eltern

Von daher gehe ich nicht weiter auf das Argument ein, das weniger zuschauen würden, wenn eine deutliche Kennzeichnung vorgenommen wird.


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 20:34
@can
Zitat von cancan schrieb:Na, jetzt habe ich dich zumindest aus der Reserve gelockt und die Diskussion interessant für uns alle gemacht.
Nein, du hast mich dazu gebracht, dich zurecht für eine unangebrachte Diskussionsart zu rügen.
Zitat von cancan schrieb:Nun wir schauen alle Filme die auf wahren Begebenheiten beruhen, teilweise echt sind oder total aus den Fingern gezogen worden sind.
Nur weiß jeder, dass Filme Drehbücher haben, somit ist das kein Vergleich.

Reality Shows heißen ja so, weil sie real sein sollen. Die Leute denken, dass sie keine Drehbücher haben. Der Punkt ist ja nicht, dass es da Drehbücher gibt, sondern dass die Leute denken, dass es keine Drehbücher gebe. Das ist ein klarer Fall von Volksverdummung.

Also ist die Reality Show nicht die logische Erweiterung des Films.
Zitat von cancan schrieb:Manipulation findet tagtäglich in den Medien statt. Wenn ich morgens die Zeitung aufschlage, werde ich manipuliert und mir wird eine Meinung zu einem Thema suggeriert.
Und wieder dehnst du einen Begriff unendlich aus.

Und weil es ja sowieso überall Manipulation gibt, brauchen wir uns darüber nicht mehr ärgern und auch nicht darüber reden, oder was?

Was es nicht alles überall tagtäglich gibt. Bräuchten wir ja alles nicht mehr ansprechen.
Zitat von cancan schrieb:Ist RTL, sagen wir mal verantwortlich für die „Bidungsmisere der Deutschen“?
Nein, aber RTL ist verpflichtet zu kennzeichnen, dass die Leute, auf deren Kosten sie sich ihr Geld verdienen, in ein Drehbuch gezwängt wurden. Teilweise auf hinterhältige Weise, wie man Eingangspost darlegt.

Zur Transparenz ist RTL verpflichtet!
Zitat von cancan schrieb:vor allem in Bezug auf Jugendlich, dass die Eltern die Pflicht haben ihre Kinder darauf aufmerksam zu machen, dass dies gespielt oder nur zum Teil der Realität entspringt.
Die Studie von Ipsos zeigt doch aber, dass auch Erwachsene es oft nicht wissen. Dann können sie es ihren Kindern auch nicht erklären, weil Reality Shows eben oft nicht explizit als scripted gekennzeichnet sind.

Du hast nur eine Studie gepickt. Hab aber von 2 Studien geschrieben.
Zitat von cancan schrieb:Von daher gehe ich nicht weiter auf das Argument ein, das weniger zuschauen würden, wenn eine deutliche Kennzeichnung vorgenommen wird.
Du gehst ja offensichtlich generell nicht so gern auf Argumente ein und schweifst lieber ab. Natürlich würden sich die Kinder auf dem Schulhof nicht mehr so über die "Blödheit" der Leute lustig machen, wenn sie wissen würden, dass diese Leute gar nicht so sind, sondern dass ihnen der Sender eine Rolle gegeben hat.

Wo bleibt denn da der Spaß für die Kinder sich drüber lustig zu machen, wenn die Leute gar nicht so "blöd" sind?
Seit gut vor einer Woche hat univerzal "Clash of Allmystery" ins Leben gerufen und die Leute sind begeistert, die Threads die von diesem „Ereignis“ handeln, sind gut besucht und der meiste Austausch findet in diesem Thread statt. Ungefähr im gleichen Zeitraum hat im Irak ein furchtbares Ereignis stattgefunden. Die irakische Regierung ist zerrissen, Bomben sind explodiert, Terroristen jeglichen Coleurs gewinnen an Zulauf und zahlreiche Menschen haben ihr Leben gelassen.

Hier schau dir an, wieviele Beiträge dazu verfasst worden sind

Diskussion: Buergerkrieg im Irak

und ziehe einen Vergleich dazu

Diskussion: Clash of Allmystery 2011/12 – Wer ist der/die Beste?
Auch hier schweifst du wieder extrem ab.

Der Wunsch nach Unterhaltung ist kein Verbrechen. Unterhaltung ist auch nicht gleichbedeutend mit Verdummung. Die Leute haben lieber Spaß als über Krieg zu reden.

Aber Unterhaltung bedeutet nicht, dass man über Dummheit, Behinderung und Probleme anderer lacht!!!

Und dein Vergleich geht auch vollkommen an der Problematik dahinter vorbei.


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 21:13
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Nur weiß jeder, dass Filme Drehbücher haben, somit ist das kein Vergleich.
Ich will mich jetzt gar nicht wiederholen und dir meinen Standpunkt noch einmal erklären, dass hier eine Fortentwicklung stattgefunden hat und ein Genre weiterentwickelt wurde. Wir reden einander vorbei, aber ich komme dir entgegen.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Also ist die Reality Show nicht die logische Erweiterung des Films.
Hab ich auch nie gesagt.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Und weil es ja sowieso überall Manipulation gibt, brauchen wir uns darüber nicht mehr ärgern und auch nicht darüber reden, oder was?
Sicher kannst du darüber reden. Ich habe halt den Part jenes zu entkräftigen.

Zum Thema..

Spätestens nach diesem Thread weiß zumindest die Allmyuserschaft das Scripted Reality Shows nicht der Wahrheit entsprechen. :D

Und falls du es nicht bemerkt hast, wiederholst du dich in deiner Argumentation. Von daher komm ich dir mal ein Stück entgegen. Und ich denke auch die Mitleserschaft will neue Kenntnisse aus dem Thread ziehen.

Wie sollte eine auszureichende Kennzeichnung deiner Meinung nach aussehen?

Soweit ich weiß findet eine Kennzeichnung statt, die allerdings noch zu Wünschen übrig lässt. Und "Scripted Reality Shows" werden nicht mehr unter der Rubrik "Informationssendung" ausgestrahlt. Auch ich habe mich ein wenig im Vorfeld informiert.^^
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Auch hier schweifst du wieder extrem ab.
Wenn ich Vergleiche ziehe, schweif ich also ab? Alles klar. Stattdessen könnte ich mich ja ständig wiederholen. Haste auch wiederrum Recht.

Aber jetzt habe ich auch mal eine Frage..

Wenn ich deinen Gedankengang richtig folge und du hast es ja jetzt desöfteren geschrieben, findet hier eine Volksverdummung statt, richtig?

Wäre dann der Umkehrschluss, dass bei einer deutlichen Kennzeichung oder gar Verbot von diesen Shows "Volkserhellung" oder "Volksweisheit" stattfindet?

Oder schnappen sich diejenigen, die ja jetzt darauf aufmerksam gemacht worden, dass ja alles fake sei, jetzt ein Buch und schreiben sich bei der nächsten Uni ein?


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 21:27
Zitat von cancan schrieb:Wie sollte eine auszureichende Kennzeichnung deiner Meinung nach aussehen?
Eine dauerhafte Einblendung am Bildschirmrand.

Bei anderen Magazinen steht ja auch immer deutlich "nachgestellte Szene".
Zitat von cancan schrieb:Und falls du es nicht bemerkt hast, wiederholst du dich in deiner Argumentation.
Zitat von cancan schrieb:Wenn ich Vergleiche ziehe, schweif ich also ab? Alles klar. Stattdessen könnte ich mich ja ständig wiederholen. Haste auch wiederrum Recht.
Ich wiederhole mich nicht ständig, sondern ich gehe genau auf deine einzelnen Aussagen ein, während du dich in Ausflüchten versuchst.

Deine Vergleiche hinken und sind weit hergeholt und du benutzt sie nicht als Analogie, sondern um die Thematik zu verzerren. Ich hab dir genau gesagt, beim jeweiligen "Vergleich" wo das Problem ist, was dein Vergleich nicht abdeckt.
Zitat von cancan schrieb:Wenn ich deinen Gedankengang richtig folge und du hast es ja jetzt desöfteren geschrieben, findet hier eine Volksverdummung statt, richtig?

Wäre dann der Umkehrschluss, dass bei einer deutlichen Kennzeichung oder gar Verbot von diesen Shows "Volkserhellung" oder "Volksweisheit" stattfindet?
Das ist so kindliche Logik, dass ich mich fremdschäme, dass du das eben gefragt hast.
Zitat von cancan schrieb:Oder schnappen sich diejenigen, die ja jetzt darauf aufmerksam gemacht worden, dass ja alles fake sei, jetzt ein Buch und schreiben sich bei der nächsten Uni ein?
Du bemühst dich so krampfhaft offensichtlich dialektisch zu übertreiben und zu verdrehen, dass es albern wird. Natürlich geht es nicht darum, die Leute alle in die Uni schicken, sondern sie von dieser Lästerkultur zu heilen und etwas vom Fernseher wegzubringen.

Zu deiner Information, es geht darum, einer andauernden Verdummung Einhalt zu gebieten.
Wenn das von Panorama sogenannte "Lügenfernsehen" erstmal als solche enttarnt ist, wird das sicher einige etwas vom Fernseher wegholen. Das wäre schonmal ein Schritt.

Wenn wir wirklich alles gesagt haben, können wir die Diskussion tatsächlich einstellen.


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 21:53
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Das ist so kindliche Logik, dass ich mich fremdschäme, dass du das eben gefragt hast.
:D
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Du bemühst dich so krampfhaft offensichtlich dialektisch zu übertreiben und zu verdrehen,
It's all about entertainment. Und ich spiele gerne mit Übertreibungen, da sie die Ahnungslosigkeit meines Counterparts am Besten verdeutlicht. (im Allgemeinen gesprochen)

Aber jetzt muss ich mich ja schon für meinen stilistischen Mitteln rechtfertigen :D
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Eine dauerhafte Einblendung am Bildschirmrand.
Das wird nie und nimmer geschehen. Das weißt du auch. Da kann man sich die ganze Produktion, das Drehbuch und alles drumherum sparen. Du musst schon "humanare" Lösungsmöglichkeiten anbieten, wo beide Parteien(Reality Shows und Gegner) ein Konsens finden können. Dieser Schritt wäre viel zu radikal.

Ich hätte da eine, sag ich jetzt allerdings nicht, da das deine Aufgabe ist.
Zitat von Dr.ShrimpDr.Shrimp schrieb:Natürlich geht es nicht darum, die Leute alle in die Uni schicken, sondern sie von dieser Lästerkultur zu heilen und etwas vom Fernseher wegzubringen.
Aber gehen wir mal diesen Gedankengang weiter, vor allem in Hinblick auf die heutige Medienlandschaft zu diesem Zeitpunkt.

Was geschieht dann, wenn wir die Jugendlichen von der "Lästerkultur" befreit haben? Würde mich freuen, wenn du dazu einige Sätze schreiben würdest. Dahinter steckt ja sicherlich eine Intention.


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 21:55
Gut, ich habe alles zum Thema geschrieben.


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26.12.2011 um 22:10
Ich verzichte der Fairnesshalber auf mein Fazit.

Ich habe ebenfalls alles zur Diskussion geschrieben.


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CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality

26.12.2011 um 22:20
Beide Kontrahenten haben abgeschlossen, das Match ist beendet, hier gehts zum Voting: CoA 2012 - Match 3: Scripted Reality


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