bis es zu einer Revolution kam, muss es sehr vielen sehr schlecht gegangen sein, und nach den Revolutionen wurde es gerade für diese Leute immer auch ein Stückchen besser. Wenn auch nicht so gut, wie es sich die Idealisten erträumten. Das stimmt.kleinundgrün schrieb:Wie viele Beispiele einer erfolgreichen Revolution kannst Du nennen?
Ich finde die hatten wir doch schon zu genüge? War der erste Weltkrieg nicht Katastrophe genug? Gab auch noch ne spanische Grippe als Bonus obendrauf... hat das was bewirkt?rainlove schrieb: Es brauch denke ich erst eine mehr oder minder große Katastrophe die die Missstände in das Gruppenbewusstsein bringt.
Sollten sich Mißstände verschlimmern wird das Schlichten schwer werden.Glünggi schrieb:sie wird scheitern..weil sie missbraucht und von Interessensgruppen zerstückelt wird.
Und darum geht es hier doch? Unser Beispiel zeigt doch, dass diese Art der Herangehensweise der einer Revolution vorzuziehen ist. Es dauert zwar länger, aber die Ergebnisse sind besser und nachhaltiger.
Bist Du Dir dessen sicher? Ging es dem Systemkritiker zu Zeiten der UdSSR besser als dem Systemkritiker zur Zarenzeit?
Ich hab schon ein paar mal geschrieben, dass die Produktionsmittel vergesellschaftet werden sollten. Das geht freilich nur mit der Enteignung der Produktionsmittel einher, aber das GG erlaubt Enteignungen zum Wohle der Allgemeinheit. Wie wäre es statt unsinniger Planwirtschaft, eine sozialistische Marktwirtschaft einzuführen. Allerdings sollte es sich bei der sozialistischen Marktwirschaft lediglich um den Übergang handeln, denn das Ziel wäre natürlich die klassenlose Gesellschaft. Bis dahin stünden sich die Unternehmen, deren Eigentümer fortan die Arbeiter und Angstellten wären, im Wettbewerb gegenüber. Es wird ein Fonds bzw. Rettungsschirm eingerichtet, in den jedes genossenschaftliche Unternehmen einzahlen muss, so dass Firmen, die vor der Pleite stehen, gerettet werden können... es gäbe viele Möglichkeiten, das jetzige System ist keineswegs alternativlos.
Eine Automatisierung wäre die Voraussetzung für eine solche Idee. Aber davon sind wir noch recht weit weg.
Du hast einfach nur Anteile an einem Unternehmen. Mehr nicht. Je anch Art des Unternehmens beteiligst Du Dich an einer Ausbeutung oder auch nicht.
Ich kann nicht für jeden einzelnen sprechen, aber ich gehe davon aus, dass die Leute, gerade weil sie Anteile an der Firma besitzen und folglich am Gewinn beteiligt werden, dann viel motivierter sein werden. Sie bekämen also nicht nur ihr monatliches Fixgehalt, sondern z.B. quartalsweise etwas vom gemeinsam erwirtschafteten Gewinn
Bei kleinen Konstrukten mag das funktionieren.
Also mich würde das sehr motivieren
Und?
Der Stalinismus hat überhaupt nichts getan. Die Menschen haben das System missbraucht und das System war nicht fehlertolerant genug, so dass dieser Missbrauch in dem Umfang möglich war.
Es wird ja ohnehin darauf hinauslaufen... die Automatisierung schreitet kontinuierlich voran, und das ist auch gut so. Es kann, wie kleinundgrün schon sagte, aber noch einige Jahrzehnte dauern. Der Kapitalismus selbst trägt dazu bei, weil Kapitalisten nach Gewinnmaximierung trachten. Die Frage ist nur, wer kauft die Sachen noch bzw. wer kann sie sich noch leisten, wenn fast keiner mehr arbeitet? Dann muss zwangsläufig so etwas wie ein BGE her, den die Kapitalisten finanziern müssten, sonst knallts gewaltigjohn-erik schrieb:Wie willst du die Idee mit der Roboterarbeit denn sonst durchsetzen?
Nicht Verstaatlichung, sondern Vergesellschaftung. Das heisst, die Produktionsmittel gehören unmittelbar der Belegschaft und nicht dem Staat oder der Partei, wie es bspw. in der DDR der Fall war
