Wo würdet ihr den Nullmeridian aus heutiger Sicht platzieren?

Hallo zusammen,

ich weiß das ist eigentlich eher eine willkürliche Festlegung bzw. Vereinbarung der internationalen Gemeinschaft, aber ich finde Greenwich/London als Ort des Nullmeridians (Prime Meridian) im Nachhinein nicht so geeignet.

Die Zeiten des British Empire sind vorbei und auch wenn Englisch als internationale Sprache noch eine große Rolle spielt, finde ich sollte man die Bedeutung Londons im Vergleich zu anderen europäischen Städten nicht überbewerten. Rom z.B. hat eine viel längere Geschichte als London bis in die Antike hinein, und ist auch heute noch durch den Vatikan als Sitz des Katholikentums weltweit relevant. Wir benutzen heute auch international größtenteils das lateinische Alphabet, nicht nur im Englischen und Deutschen sondern den meisten europäischen Sprachen.

Wenn man sich eine typische Weltkarte anschaut die auf Greenwich zentriert wurde, dann steckt da am linken Rand der Beringstraße ein Stück des russischen Sibiriens raus. Das ist etwas unsymmetrisch und unästhetisch. Würde man den Prime Meridian dagegen etwa 11 Grade weiter östlich platzieren (durch Florenz z.B., oder einen andere Ort in der Nähe des Meridians), dann würde der Anti-Meridian genau durch die Beringstraße gehen. Die Weltzeit UTC würde dann dementsprechend mit der mitteleuropäischen Zeit (MEZ) übereinstimmen, die deutschlandweit gilt.

Mir ist auch aufgefallen, dass der Meridian 11° Ost in etwa die Grenze zwischen der ehemaligen BRD und DDR markiert - West- und Ostdeutschland also. BRD war amerikanisch dominiert und markierte in Zeiten des kalten Krieges den Westblock, DDR war sowjetisch kontrolliert und Teil des Ostblocks. Auch heute noch markiert die Beringstraße auf der anderen Seite der Welt (169° West) die Grenze zwischen Russland und den USA.

Die grundlegende Rolle des Nullmeridians besteht darin, die Welt in eine westliche Halbkugel sowie eine östliche zu teilen. Die Lage des Nullmeridians wird willkürlich festgelegt, sollte aber gut gewählt sein. Was meint ihr? Wäre 11° Ost nicht eigentlich ein viel besserer Kandidat für den Nullmeridian als der gegenwärtige in Greenwich? Oder sollte der Nullmeridian gar ganz woanders stehen und falls ja, wo?

Hier eine auf 11° Ost (Florenz) konzentrierte Weltkarte:

Der Nullmeridian soll bleiben, wo er ist.
Ich sehe keinerlei Benefit durch eine Verlegung.
Man produziert Kosten und erhält nichts Sinnvolles dafür.

@emanon

Stimmt diese legitime Option hatte ich vergessen: Einfach so lassen wie es ist. Ist aber nicht so interessant für die Diskussion.

Wenn es um eine Einteilung in westliche und östliche Hemisphäre geht, würde ich den 20. Grad westlich von Greenwich favorisieren. Er geht mitten durch Island, wo sich die Plattengrenze zwischen Nordamerkanischer Platte und Eurasischer Platte befindet.

Wikipedia: 20th meridian west

Der Rest des Längengrades verläuft im Atlantik und teilt u.a. auch Südamerika von Westafrika. Weltzeit wäre dann Island-Zeit und die Datumsgrenze verliefe dann östlich von Japan.

Nur Kamtschatka und die Tschuktschen-Halbinsel in Ostsibirien würde in den dann westlichen Hemisphärenbereich hineinragen, was aktuell aber bei Kiribati auch kein Problem darstellen würde, was sich nicht vertraglich lösen ließe, um die Datumsgrenze nicht über dem Festland verlaufen zu lassen.

Humboldt schrieb:Ist aber nicht so interessant für die Diskussion.

OK.
Dann wird's halt völlig willkürlich.
Ich leg ihn so, dass er durch den Nordteil der Insel Isabela (Galapagos) geht . Null Island ist dann tatsächlich mal eine Insel und zudem schneidet der Äquator dann den Nullmeridian an Land.
Da kann man dann ein Büdchen eröffnen, Merch ins Leben rufen und es käme etwas mehr Leben in die Bude.

Neustarter schrieb:Wenn es um eine Einteilung in westliche und östliche Hemisphäre geht, würde ich den 20. Grad westlich von Greenwich favorisieren. Er geht mitten durch Island, wo sich die Plattengrenze zwischen Nordamerkanischer Platte und Eurasischer Platte befindet.

Das ist eine interessante Idee mit geographischer Begründung. An die unterirdischen Platten hatte ich nicht gedacht, zumal man diese normalerweise auch nicht auf der Weltkarte sieht.

emanon schrieb:ch leg ihn so, dass er durch den Nordteil der Insel Isabela (Galapagos) geht . Null Island ist dann tatsächlich mal eine Insel und zudem schneidet der Äquator dann den Nullmeridian an Land.
Da kann man dann ein Büdchen eröffnen, Merch ins Leben rufen und es käme etwas mehr Leben in die Bude.

Hmm, wenn man nach dem Potenzial für Tourismus/Marketing geht wäre es wirklich toll den Nullpunkt auf Land zu haben.

Aber dies ist auch beim auf Florenz zentrierten Nullmeridian der Fall: Der Nullpunkt auf dem Äquator fällt dann in den Regenwald von Gabon, ein paar hunderte km östlich von der Hauptstadt Libreville. Touristisch wohl etwas schwieriger zu vermarkten als Insel Isabela.

Übrigens gibt es ja auch noch den Westpunkt (90°W 0°N) und Ostpunkt (90°O 0°N), die gegenwärtig in den pazifischen bzw. indischen Ozean fallen. Der Westpunkt ist der Mittelpunkt der westlichen Hemisphäre, der Ostpunkt die Mitte der östlichen.

Würde man 11° Ost als Nullmeridian wählen, dann wäre der neue Westpunkt in der Nähe von Quito/Ecuador (gegenwärtig 78,5° West) und der neue Ostpunkt in der Nähe von Singapur (derzeit 104° Ost). Die äquatorialen Metropolen Quito und Singapur bilden geographisch annähernd Antipoden zueinander - fast wie eine West-Ost-Achse die am Äquator durch die Erde geht - und zumindest Singapur hätte eindeutig touristisches Potenzial! Hat ja auch einen tollen Flughafen.

Pssst… 🤫 Wenn das die falschen Leute mitlesen, ist der Nullmeridian bald in Mar a Lago 🤪

Kleiner Nachtrag zu vorhin. Habe auf Google Earth mit roten Kreisen die Punkte eingezeichnet um die es geht:

Original anzeigen (2,0 MB)

Nutzer emanon hatte vorgeschlagen den Nullmeridian auf aktuell ca. 91,5° West zu setzen, wo er am Äquator (Nullpunkt) auf den Norden der Insel Isabela trifft.

Ich hatte vorgeschlagen den Nullmeridian auf 11° Ost (Florenz) zu setzen, was dazu führen würde dass der Westpunkt in die Nähe von Quito fällt.

Humboldt schrieb:Hier eine auf 11° Ost (Florenz) konzentrierte Weltkarte:

Der Nullmeridian spielt keine politische Rolle (mehr). Auf europäischen Karten issa halt zentrisch. Aber woanders.
Ist nicht schwer zu raten wer seine Karten eher so ausrichtet.

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Insofern, einfach jeden seinen Eigenen festlegen lassen. Das wäre dann mal spannend wenn es zum Beispiel um Flug oder Schiffsnavigation geht

Nemon schrieb:Pssst… 🤫 Wenn das die falschen Leute mitlesen, ist der Nullmeridian bald in Mar a Lago 🤪

Oder man legt ihn durch den Golf von MEXICO

Hmm, ich hatte mich getäuscht als ich sagte dass der Florenz-Nullmeridian den Ostpunkt in die Nähe von Singapur fallen lassen würde. Der Ostpunkt wäre auf gegenwärtig 101° Ost, auf der Insel Sumatra die zu Indonesien gehört. Die nächstgrößte Großstadt wäre Pekanbaru:


Original anzeigen (2,9 MB)

Cachalot schrieb:Der Nullmeridian spielt keine politische Rolle (mehr). Auf europäischen Karten issa halt zentrisch. Aber woanders.
Ist nicht schwer zu raten wer seine Karten eher so ausrichtet.

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Insofern, einfach jeden seinen Eigenen festlegen lassen. Das wäre dann mal spannend wenn es zum Beispiel um Flug oder Schiffsnavigation geht

Du hast Recht, aber auf Weltkarten wird trotzdem in der Regel auf den Längengrad von Greenwich zentriert. Zumindest diejenigen, die ich hier in Deutschland gesehen habe - keiner verwendet eine auf Berlin (13,5° Ost) zentrierte Weltkarte.

Innerhalb Deutschlands liegen übrigens u.a. Lübeck, Wolfsburg, Erfurt, Nürnberg und Augsburg relativ nahe an 11° Ost, dem von mir propagierten Florenz-Meridian. In Österreich liegt Innsbruck einigermaßen nahe.

Humboldt schrieb:Du hast Recht, aber auf Weltkarten wird trotzdem in der Regel auf den Längengrad von Greenwich zentriert.

Auf europäischen Karten. Ja.
Da der halt nach Festlegung durch Europa läuft.
In den USA (gilt auch für den Rest des Doppelkontinentes oder China (und Rest Asien) findest du die nicht als Standard.
Bei Afrika muss ich passen.

Cachalot schrieb:Bei Afrika muss ich passen

Ups. Da ist ein Teil des Post nicht erschienen.
Afrika deswegen erwähnt da der arme Kontinent bei den gängigen Mercator Projektionen einfach der Verlierer ist.
Wird kleiner gemacht als er ist. Könnte mir vorstellen dass die da lieber mit der Equal-Earth-Projektion arbeiten. So Karten sehe ich aber nur selten. Da schrumpfen wir halt so stark.

Ein über die Erde gelegtes Gitternetz ist doch immer willkürlich. Es hat halt in unserer vernetzten Welt Vorteile wenn man sich auf eines (1) einigt. Welches ist dabei eigentlich egal, es gibt ja diverse davon. Ein Beispiel ist das "Swiss Grid" welches sich früher auf das Rathaus von Bern, heute auf die Sternwarte Zimmerwald bezieht. Daneben arbeiten viele Katasterämter mit Bezugssystemen die, weil in der vor-GPS-Zeit entstanden, recht unterschiedlich ausfallen. Alleine vom Aufwand her wäre es natürlich eine gigantische Anstrengung vom aktuellen Längen-Breiten-Netz auf ein anderes umzustellen. (Umprogrammierung aller Satnav Systeme -es gibt ja nicht nur GPS- und deren Empfangsgeräte, Neudruck aller Karten. usw. Außerdem gefällt mir, wenn ein System einen historischen Hintergrund hat und daraus erklärt werden kann. Da kann zum Beispiel die Kraft noch so physikalisch in Newton ausgedrückt werden, mir ist einfach kg lieber und der Urmeter in Paris ist mir auch leichter vorstellbar als die korrekte Definition. Dies stellt aber nur (m)eine Meinung dar, die ja in der Diskussion besprochen werden soll.

Ja Verdutzter, ist leider nicht realistisch von heute auf morgen alles umzustellen. Wenn es nach mir ginge wäre auch nicht unbedingt Englisch Weltsprache, sondern die eigene Muttersprache. ;)

Aber es wäre zumindest cool, wenn man auf Google Maps oder Google Earth oder sonstiger Kartensoftware selbst aussuchen könnte, auf welchen Längengrad man seine digitale Weltkarte zentrieren möchte. Wenn die Karte gedruckt werden soll, kann man meinetwegen auch bei Greenwich bleiben.

Cachalot schrieb:Ups. Da ist ein Teil des Post nicht erschienen.
Afrika deswegen erwähnt da der arme Kontinent bei den gängigen Mercator Projektionen einfach der Verlierer ist.
Wird kleiner gemacht als er ist. Könnte mir vorstellen dass die da lieber mit der Equal-Earth-Projektion arbeiten. So Karten sehe ich aber nur selten. Da schrumpfen wir halt so stark.

Stimmt, bei Kartenprojektionen lassen sich Verzerrungen nicht vermeiden. 11° Ost liegt übrigens nahe am Golf von Guinea, wo der Verlauf der Westküste von Afrika umknickt.

Aktuell gibt es ja auch zig verschiedene Jahreszahlen in den verschiedenen Kulturen. Manche legen da Wert drauf das wir heute z.b. den 1. Nisan 5786 oder den 24. Esfand 1404 haben.
Macht in der jeweiligen Kultur vielleicht Sinn, aber wenn alle auf ihr Datum als das einzig wahre bestehen macht das in der heutigen Welt nur Probleme.
Es funktioniert wenn man den nationalen Eigenheiten nicht mehr all zu viel Bedeutung schenkt.
Nicht das noch irgendwer irgendwo ins Gefängnis kommt weil er sagt wir haben heute den 26. Juni 2026

Haben wir heute nicht den 28. Juni? :)

Ich finde den iranischen Kalender interessant, weil die Nowruz (Neujahr) zu Frühlingsbeginn haben. Der iranische Kalender ist mehr auf die Jahreszeiten abgestimmt als der gregorianische. Ich würde aber auch beim 1583 eingeführten gregorianischen Kalender als internationalen Standard bleiben, aus historischen Gründen der Kontinuität.

@Humboldt: Ich weiß ehrlich gesagt nicht ob dies in Google Maps geht oder nicht, mein Hintergrund ist Navigation beim Segeln am Meer und die GPS Geräte, also die älteren von Garmin z.B., können auf UPM Gitter oder Swiss Grid und einige andere umgestellt werden und es können für die Anzeige beliebige Korrekturwerte zu WGS84 (dem Standardkartendatum) eingegeben werden. P.S. bei der Weltspreche gebe ich Dir recht Bayrisch wäre viel angenehmer :)

Verdutzter schrieb:P.S. bei der Weltspreche gebe ich Dir recht Bayrisch wäre viel angenehmer :)

Ich wäre ja für Latein als alte neue lingua franca. Aber dann melden sich vielleicht die Araber oder Chinesen oder Inder und sagen dass klassisches Arabisch, Chinesisch oder Sanskrit die einzig wahren Sprachen seien...