Israel vs. Iran

@Wolfshaag

Israel hat natürlich Angst, weil praktisch alle arabischen Staaten das Existenzrecht Israels nicht annerkennen wollen ( man denke nur damals was passiert ist als Ägypten " Spielverderber " war, und Israel in seinem Existenzrecht anerkannte, und Sadat auch deswegen umgebracht wurde ) Es ist nicht nur der Iran den Israel als Feind fürchtet, sondern auch alle Staaten in der arabischen Liga. Ich wette sogar Ägypten.


@waage sagt natürlich ganz richtig, Atomwaffen gehören nicht in die Hände von Fanatikern. Man vergisst dabei nur allzuleicht, das Menschen die Angst haben, auch nicht geeignet erscheinen Atomwaffen zu besitzen. Das sollte Angela Merkel und die ganze Regierungsbande eigentlich wissen, wegen der U - Boote die Israel von Deutschland bekommen haben.

KönigIsakim schrieb:Das sollte Angela Merkel und die ganze Regierungsbande eigentlich wissen, wegen der U - Boote die Israel von Deutschland bekommen haben.

Jericho III: Reichweite 4800-11500 km

Popeye Turbo cruise missiles: Reichweite wahrscheinlich 1500 km



Wie wir sehen ist Israel ohne die Atomwaffen auf den U-Booten wirklich aufgeschmissen. Die haben quasi keine Möglichkeit ihre Atomwaffen zu befördern.



:D

@KönigIsakim
Um seine Existenz zu sichern hat Israel eben Atomwaffen, gerade, weil es von Feinden umringt ist.
Israel fürchtet keine islamische Nation, als einzelne Nation, da sie nicht in der Lage sind, Israel militärisch-konventionell ernsthaft in seiner Existenz zu bedrohen. Das haben die "lieben Nachbarn" nun oft genug versucht und jedesmal eins auf die Nase bekommen.
Eine atomare Bedrohung aus dem Iran, mit der gleichzeitigen Androhung Israel, von der Landkarte zu tilgen, ist aber eine ganz andere Sache. Daraus folgt, dass es nur natürlich ist, wenn Israel eine solche fundamentale Bedrohung eliminieren will.
Und selbstverständlich ist eine demokratische Nation, etwas anderes, als ein iranischer Gottesstaat, welcher zudem noch atomwaffenfähige Trägersysteme entwickelt, welche bis nach Europa reichen.
Um das halbwegs auszugleichen, war es sogar sehr klug von Deutschland, Israel besagte U-Boote zu verkaufen.

Israel vs. Iran

hört sich an wie Vitali gegen eine Mittelschwerklasse Boxer, nur das Vitali hier mit Atombomben bestückt ist und dem Mittelschwerklasse Boxer verbieten will Atombomben zu bauen.

absurde Welt.

Staaten mit Atomwaffen verbieten und drohen anderen Staaten keine Atomwaffen zu besitzen zu dürfen, weil Atomwaffen so Böse sind.

absurde Welt.

@nurunalanur
JaJa - heulheul.
Weil ein nuklear bewaffneter Iran natuerlich ein Friedensgarant fuer den Nahen Osten waere.

oiwoodyoi schrieb:War die Doku auf irgend einem Deutschen Sender diese woche mal?
Weil da hab ich die auch gesehen mit dem Märtyrer Laden mitten in Teheran

Ja das müsste die gewesen sein. Wobei der Iran da wohl noch nichtmal das Hauptproblem im Nahen Osten ist. Pakistan ist da ein größerer Problemfall, da dort große Teile des Landes unter die Kontrolle der Taliban gefallen sind, kämpfe teilweise nur noch 100km von der Hauptstadt entfernt stattfinden und hochranginge Militärs Kontakte zu den Taliban haben. Wenn da die Taliban im worst case Szenario erfolgreich sein sollten, dann fallen denen die Nuklearwaffen Pakistans in die Hände...

@Sanguinius
Ob der pakistanische Geheimdienst nun um seine eigene Machstellung fuerchtet? Immerhin haben die die Taliban praktisch aufgebaut.

@krijgsdans
Über derartige Insiderinformationen verfüge ich leider nicht :D

@Sanguinius
Also ich wuerde mich schon mindestens einwenig darueber Aergern, wenn eine Gruppierung welche ich aufgebaut und im afghanischen Buergerkrieg aktiv unterstuetzt habe, aufeinmal nach deren vorruebergehende Vertreibung Teile des eigenen Landes uebernimmt.

Wie geht ihr eigentlich so mit dem Paradoxum der überschwänglichen Solidarität evangelikaler Christen mit dem israelischen Staat?

Boccaccio schrieb:Die Iraner haben die besten Piloten der Welt.
Und ihre Jets wurden hinzu von den Russen aufgerüstet. Die Iraner sind vorbereitet. So ein Volk wie die Iraner gibt es nirgends auf der Welt, so intelligent und kämpferisch. Mal sehen ob sich Israel traut den Iran anzugreifen, außer bellen können die ja anscheinend nichts, sonst wären sie längst eingefallen.

oh bitte, wo kommt sowas denn her?

Die IRanisch Luftwaffe hat relativ wenig Flugstunden por Pilot gemessen an NATO Standart.

ihre Luftwaffe ist ein ziemlicher Zoo aus Russichen und US Modellen, deren hochmodelle Mig 29 exportversionen ist.

Die lezte vermeintiche Errungenschaft war ne facegelifte F 5 Tiger mit ner zweiten Heckflosse.

Nein lange halten die nicht durch. Die IRakische Luftwaffe war 1991 auch noch quantitativ größer, hat aber den Kampf nicht gesucht.

Gegen eine geplante Aktion von US Israel dürfte die Luftraumverteidigung nicht lange Wiederstand leisten.

Das eigentliche Problem an einem bewaffneten Iran ist nicht Israel.

das wäre ganz unproblematisch, eigentlich, die würden sich beide nicht abballern gegenseitig.

Das Problem ist, dass Saudi Arabien gegen den dann erstarkten Iran auch atomwaffen haben wollen wird, und den saudis die auszureden wird schwerer sein als beim iran.

Dann hätten wir pulverfass nahost mit saudiarabien, iran und israel atomar bewaffnet und pakistan und indien in der nähe.

Und das möchten wir nicht

@shionoro
Zur Not legen wir uns vorher moeglichst große Oelvorraete an, machen alle gleichzeitig platt und besiedeln dann das Land.
So haben wir gleich mehrere Probleme geloest.

Den Nahostkonflikt
Die ewigen Israeldiskussionen
Die Sicherung des Oels
Das Atomprogramm des Irans
Billige Reiseziele
Hauptgeldgeber von islamistischen Terroristen

Es waere vielleicht nur fuer den einen oder anderen etwas zu radikal... :D

@shionoro

shionoro schrieb:Das Problem ist, dass Saudi Arabien gegen den dann erstarkten Iran auch atomwaffen

wenn dem so ist/wäre, dann müsste doch die lösung a-waffen-freier naher osten auch von den usa vorangetrieben werden?! dem ist aber nicht so .... warum frage ich mich dann?

saudi arabien selbst ist ein verfechter des a-waffen-freien nahen osten

Wikipedia: Atomprogramm Saudi-Arabiens

@krijgsdans

Aber irgentjemand wird sich wieder über irgentetwas beschweren :D
Egal was man macht.

@waage

die deutsche seite enthält nicht die neuesten infos dazu

officials in the West believe Saudi Arabia and Pakistan have an understanding in which Islamabad would supply the kingdom with warheads if security in the Gulf was threatened. A Western official told The Times that Riyadh could have the nuclear warheads in a matter of days of approaching Islamabad. Pakistan's ambassador to Saudi Arabia, Mohammed Naeem Khan was quoted as saying that "Pakistan considers the security of Saudi Arabia not just as a diplomatic or an internal matter but as a personal matter." Naeem also said that the Saudi leadership considered Pakistan and Saudi Arabia to be one country. Any threats to Saudi Arabia is also a threat to Pakistan.[20] Other vendors were also likely to enter into a bidding war if Riyadh indicated that it was seeking nuclear warheads. Both Saudi Arabia and Pakistan have denied the existence of any such agreement.[21] Western intelligence sources have told The Guardian that the Saudi monarchy has paid for up to 60% of the Pakistani nuclear programme and in return has the option to immediately receive five to six nuclear warheads off the shelf, and if necessary 'several dozen' more warheads if Saudi Arabia requires it. The warheads can then be fitted onto the Saudi CSS-2 ballistic missiles or be carried on the Eurofighter Typhoon.[22]

@waage

wir können ganz froh sein, dass die israelis a waffen haben weil so keiner auf die idee kommt sie zu attackieren, das erspart uns ärger.

und sie geben es ja auch nich offen zu.

wenn iran und die saudis auf kalter krieg machen mit israel dazwischen wäre das weniger lustig für uns

@shionoro

shionoro schrieb:wenn iran und die saudis auf kalter krieg machen

wie wollen ggf. beide - bei einem a-waffen-freien-nahen osten - einen auf großartigen kalten krieg machen? selbstredend, dass mit dem einhergehenden lösungsansatz auch das weitere konv. aufrüsten eingedämmt werden sollte

wäre nett wenn du dies kurz mal erläutern könntest, vielleicht hab ich auch nur einen klemmer :D

vg

@waage

das wollen beide, weil beide die vorherrschaft wollen, ud das tun sie auch momentan schon.

wenn der iran syrien als partner verliert bleibt ihm fast keine wahl, als sich mit a waffen gehör zu verschaffen.

@shionoro

was verliert man momentan, wenn man das thema vorantreibt?

wir wissen doch bis dato gar nicht, ob sich iran und saudi arabien wirklich gegen den lösungsansatz verweigern würde, noch dazu, wo beide offiziell diesen ansatz stützen

wenn der ansatz greift, wären beide doch ruhig gestellt, da ist nichts mehr groß mit dicker hose

wäre der einzige nachhaltige ansatz