Ausdrücken von Gefühlen füreinander

Aktuell gehen gerade viele Nachrichten durch die Medien, die sexuelle Belästigung von Frauen betreffen.

Heute dann folgende zwei Beschreibungen:

- bei einem Essen eine Frau unter dem Tisch am Knie berührt
- sexuell anzügliche Nachrichten per Handy an eine Frau verschickt

Also ganz ehrlich, ich finde das jetzt doch langsam übertrieben, wenn da von sexueller Belästigung gesprochen wird und bestimmte Männer damit ins Abseits gestellt werden oder schlimmer noch als Straftäter.

Ich bin schon etwas älter. Einerseits kenne ich aus Filmen, dass man unter dem Tisch einer Person die man anziehend findet das durch sogenanntes Füßeln bekanntmacht.
Andererseits kenne ich nicht, dass man so richtig offen über seine sexuellen Gedanken spricht und diese z.b. per SMS oder WhatsApp mitteilt - Zumindest nicht von mir selbst, mir erzählte mal eine Freundin von mir, dass sie so etwas gern an einen Mann ihrer sexuellen Träume verschickte..


Irgendwie habe ich da ebend das Gefühl, wenn es andersrum wäre - und eine Frau würde das beide Beschriebene mit einem Mann tun, dann würde es nicht als etwas ebenso Schlimmes angesehen, sondern als ein Annäherungsversuch und offener Gedankenaustausch?

Dazu aber noch gesagt, wenn das Gegenüber eindeutig schon einer Annäherung jeglicher Art widersprochen hat, dass dann natürlich Weiteres zu unterlassen ist. Und z.b. Pograbschen oder Schlimmeres z.b. am Arbeitsplatz sehe ich auch als ein Unding an.

Also wie seht ihr als Mann/Frau das, sollte man noch Annäherungsversuche starten oder sogar offen seine sexuellen Gedanken mitteilen dürfen, dass man eine Person attraktiv findet?
Oder sollte das wirklich ein NoGo sein und erst erlaubt, wenn man dann schon eine Beziehung führt?

Die eigene, persönliche Grenze zählt.

@coronerswife

so etwas Subjektives lässt sich dann schwer in Gesetze umwandeln für die Richter (und Anwälte)..

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In Uganda ist das sogennante Sexting ( Wikipedia: Sexting ) jetzt generell per Gesetz verboten.
Dort ist es Teil einer groß angelegten Initiative gegen Pornographie (auch z.b. auf privaten Smartphones) und für die Moralität.
Unter anderem gibt es dort allerdings auch Verbote gegen Homosexualität und Miniröcke (in öffentlichen Büros)..

Quelle: https://qz.com/1070682/uganda-has-introduced-a-pornography-control-committee/

RayWonders schrieb:- bei einem Essen eine Frau unter dem Tisch am Knie berührt

Das hatte ich auch gehört. Für mich klang es eher nach:
"Hat eine deutlich jüngere Frau in beruflich unterlegener Position während eines formellen Essens mehrfach am Knie betatscht."

Und das ist sexuelle Belästigung.
Gruß,
Sandra

@sandra.31

vielleicht war ich auch schon etwas vorbelastet und hab diese Nachricht deswegen subjektiv anders wahrgenommen.

das gehört wahrscheinlich meistens dazu zu sexueller Belästigung - dass sich ein Mann in einer Machtposition das Recht herausnimmt..

das wird dann auch der Grund sein wieso so etwas erst viel später öffentlich wird, weil die betroffenen Personen keine Nachteile dadurch haben wollen..

RayWonders schrieb:Also ganz ehrlich, ich finde das jetzt doch langsam übertrieben, wenn da von sexueller Belästigung gesprochen wird und bestimmte Männer damit ins Abseits gestellt werden oder schlimmer noch als Straftäter.

Ich bin schon etwas älter. Einerseits kenne ich aus Filmen, dass man unter dem Tisch einer Person die man anziehend findet das durch sogenanntes Füßeln bekanntmacht.

Na klar, was sind das nur für Frauen, die sich so anstellen, nur weil sie ein Mann am Knie betatscht. Ist doch ganz normal, dafür bekommen sie schließlich als Gegenleistung das Essen bezahlt.

Warum muss ich denn jetzt bloß an die Blechtrommel denken :troll:


Das ist schon interessant, sowohl bei den Männern (was vielleicht noch nachvollziehbar wäre) als auch bei den Frauen hält es die derzeitige Mehrzahl nicht für eine sexuelle Belästigung, eine Frau während des Essens am Knie zu begrapschen.

emz schrieb:Das ist schon interessant, sowohl bei den Männern (was vielleicht noch nachvollziehbar wäre) als auch bei den Frauen hält es die derzeitige Mehrzahl nicht für eine sexuelle Belästigung, eine Frau während des Essens am Knie zu begrapschen.

ich denke Hauptgrund für unterschiedliche Ansichten ist hier wie man sich das vorstellt.

ich bin von mir ausgegangen und was ich mir vorstellen könnte. dazu zählt nicht, dass ich in einer Machtposition bin und diese Ausnutze oder der Altersunterschied groß ist..

ich denke viele denken aber gleich bei der Definition von sexueller Belästigung an so etwas..
am meisten bekannt ist es auch am Arbeitsplatz unter solchen Umständen..

@RayWonders

So, so, du bist also von dir ausgegangen.
Und du bist nie auf massiven Widerstand gestoßen?
Oder blieb das allein beim Vorstellen?

@emz

Ich erinnere mich in meiner Jugend, da hab ich mich ne Weile regelmäßig mit nem Mädel getroffen. Ein mal hab ich dann nen Annäherungsversuch gewagt und sie am Oberschenkel beruehrt. Sie sagte Nein und die Sache war geklärt.

So in etwa könnte ich mir auch eine Situation in ner Diskothek z.b.vorstellen, wenn man nebeneinander sitzt und man sich beruehrt.
Da spreche ich aber nicht von grabschen oder anfallen..
By the way: ich war mal als NachhilfeHelfer bei ner Abiturientin, ihre Eltern waren nicht da und während ich ihr etwas erklärte hat sie sich mir entgegengelehnt so dass ihr Busen meinen Arm beruehrte..
Ich bin nicht darauf eingegangen aber belästigt fühlte ich mich nicht..

Ein schwieriges Thema, ich denke aber das in Hollywood derzeit etwas übertrieben wird. So wie es sich im Moment liest, besteht ganz Hollywood aus Sexmonstern die hinter jedem Baum vorschießen.

Neela schrieb:ich denke aber das in Hollywood derzeit etwas übertrieben wird

das Gefühl habe ich bei der Sache auch..

allerdings scheine ich da bei mir im Kopf irgendeinen Mechanismus zu haben, dessen Zahnräder loslaufen sobald es um eine große Anzahl von Fällen geht. z.b. bei den Missbrauchsvorwürfen in Fußball-Clubs in England.

vielleicht entsteht da irgendwie das Gefühl der Übertreibung, wenn man es sich nicht mehr vorstellen kann was das für Ausmaße eig.annimmt?

Sexuelle Belästigung ist ein sehr ernstes Thema, da der Grad zum sexuellen Übergriff schnell schmal wird.

Aber der Umgang damit ist zur Zeit mehr als lächerlich.

"Der hat mir doch eben auf den Busen geguckt?! Hat der bestimmt gemacht! Hilfe, Schwein! Vergewaltiger!"

Sowas kommt dann von diesen modernen "Feministen".

Ich halte mir dann aber immer vor Augen, das die meisten Frauen bestimmt ganz vernünftig sind :D

RayWonders schrieb:so etwas Subjektives lässt sich dann schwer in Gesetze umwandeln für die Richter (und Anwälte)..

Eigentlich lässt sich das ganz leicht in gesetze umwandeln. Es kommt für mich als person nicht darauf an, was in einem gesetz steht, sondern darauf, ob ich entsprechende handlung als belästigung wahrnehme oder nicht. Wenn ich das berühren am knie nicht als belästigung empfinde, dann kann das 12 mal im gesetz unter sexuelle belästigung fallen, ich werde dahingehend dennoch keine anzeige erstatten, wenn es für mich lediglich eine (zufällige) berührung am knie ist. Es zählt tatsächlich nur das eigene subjektive empfinden. In gesetzesform sollte es eh objektiv eher vereinfachte sachverhalte geben und nicht direkte verbote bestimmte körperregionen nicht berühren zu dürfen oder aber sexting als solches zu verbeiten. Sowas trifft alle und nicht nur die "perversen schweine".

Früher wurde von den Opfern sexuelle Belästigung und sexualisierter Gewalt geschwiegen, ganz gleich, ob es sich um Kinder oder Erwachsene handelte. Heute zum Glück nicht mehr!

@RayWonders

Das ist natürlich auch möglich, ich glaube trotzdem nicht alles was grad geschrieben wird. Es könnte durchaus einige geben die sich dranhängen um andere Rechnungen zu begleichen.

KFB schrieb:"Der hat mir doch eben auf den Busen geguckt?! Hat der bestimmt gemacht! Hilfe, Schwein! Vergewaltiger!"

Vielleicht solltest du mal überlegen, dass zwischen gucken und anfassen ein kleiner Unterschied besteht.

@emz
Ja, aber vielleicht solltest du auch bedenken, dass es einige gibt, die da keinen Unterschied mehr machen.

KFB schrieb:Ja, aber vielleicht solltest du auch bedenken, dass es einige gibt, die da keinen Unterschied mehr machen.

Muss ich das jetzt verstehen?
Ich denke mal, dass Männer da schon einen Unterschied machen, ob sie einer Frau aufs Knie schaun oder das Knie anfassen. Wenn sie den nicht erkennen, ...

@emz
Ich rede nicht von den Männern, ich rede von Emanzen, die hinter jedem Blick oder Kompliment sofort eine Belästigung wittern

Hallo.
Ich fühle mich von Blicken und Komplimenten ebenfalls belästigt,

ähnlich wie von zb Straßenverkäufern;
dann drücke ich mehr oder minder deutlich und höflich mein Desinteresse aus,
und wenn derjenige einigermaßen ok ist,
hört er damit auf.

Unangenehm wird es, wenn er das nicht tut.
Gruß,
sandra