Weihnachts-Doppelmord an Geschwisterpaar in Gütersloh

Betrifft:
Abgestelltes blaues Herrenfahrrad mit leicht gebogener Stange.
Die Polizei in Gütersloh hat den Fall zur Klärung
an die Sonderkommission in Bielefeld weitergereicht

@obskur

obskur schrieb:@Truenes hätte es morgen ja auch gemeldet, wollte nur noch mal sicher, ob es überhaupt noch steht, also alles ist gut.

genau so sieht es aus!

@AnRo
vielen Dank dass du es schon heute gemeldet hast. Warst du denn dort vor Ort und hast es gesehen?

@Truenes

Ich habe mich auf deine Beschreibung verlassen
und wollte keine unnötige Zeit mehr verlieren.
Bin zu weit entfernt vom Stadtpark.

@AnRo
Gut ok, in Ordnung. Meine Beschreibung passt und du hast sie zudem gut wiedergegeben. Nochmals danke.

Betr. Zwei rätselhafte Morde
ohne erkennbaren Hintergrund.

Hier ein Zitat zu SCHWARZer und weißer Magie.
Hat hoffentlich garnichts mit diesem Fall zu tun.
Ich gebe es trotzdem unkommentiert wieder:

»Wenn ich ein Messer besitze,
kann ich mit diesem eine Madonna schnitzen.
Ich kann mit ihm aber auch einen Menschen töten.
Das Messer an sich ist nicht gut und nicht böse.
Die Absicht dessen, der es benutzt,
entscheidet allein, ob es Hilfe ist oder Gefahr.«

Ebermut Rudolph

Ich spekuliere mal weiter:

Wir wissen inzwischen, dass Helgard G. den arbeitslosen Klempner Jens S.
in ihrem Haus (60er Jahre) hin und wieder für Sanitär- und Klempnerarbeiten,
vermutlich als SCHWARZarbeiter, eingesetzt hat.

Er war nicht ihr Privatpatient - wie sollte das denn auch gehen?
Als Gegenleistung wird sie ihn sicher dann und wann untersucht haben.
Dabei hat sie mit ihm auch über das Thema Esotherik
und verwandte Dinge gesprochen und dabei sein Interesse geweckt.
Dinge, von denen der einfache Klempner bisher sicher noch nie gehört hatte.

Helgard G. war es vermutlich auch, die ihm nahegelegt hat,
sich einmal für Geopathologie zu interessieren
und daraus ein eigenes Geschäftsmodell zu entwickeln.

Er hat also an einem Seminar für Geopathologie teilgenommen (Fakt)
und wollte sich fortan als Experte und SCHWARZkünstler für Geopathologie
im Markt präsentieren (siehe Branchenverzeichnis).

Den ersten (und einzigen?) Auftrag hat er vermutlich von Helgard G. erhalten.
Er mußte dabei natürlich alle Räumlichkeiten des Hauses untersuchen -
vom Keller bis zum Dachboden,
um nach schädlichen Wasseradern, Strahlungen usw. zu suchen.

Durch diese Arbeiten kannte er jeden Winkel (und Verstecke?) des Gebäudes.

Der Fisch stinkt vom Kopf her
(Altes Sprichwort)

Völlig unklar ist mir, wie Jens S. als Experte für Geopathologie
seine Geschäfte ab 2014 abwickeln wollte - ohne Auto, ohne Fahrrad.
Wie wollte er mit seinen Geräten zu neuen Kunden kommen,
weit ab von allen Verkehrsmitteln? Wie zu den Behörden?
Seine Wohnung liegt ja nicht gerade im Mittelpunkt allen Geschehens.
Selbst Einkaufsmöglichkeiten liegen weit entfernt!

Ob das mit dem Fahrrad alles so stimmt steht ja erst mal in den Sternen. Ein neues Auto kann man sich auch kaufen. Bis zur Festnahme hat es ja scheinbar auch funktioniert. Will heißen Wegweisend ist das nicht wirklich.

Mir ist ja klar, dass das Forum dafür da ist, sich über solche Fälle zu unterhalten und ich verstehe auch, dass das schwierig wird, wenn es so gar keine Informationen gibt zeitweise. Aber dann einfach zu sagen, dass Jens ein "einfacher Klempner" ist, der vermutlich noch nie von Esoterik gehört hat? Das ist schon sehr sehr simpel gedacht. Genauso wie die ganzen "An Weihnachten will man doch die Familie sehen, tut man doch dies oder das"-Aussagen. Ich kenne soviele Leute, die nicht so Weihnachten feiern, wie allgemein angenommen oder auch einfach gar nicht Weihnachten feiern. Die gehen teils aber trotzdem in die Kirche irgendwann an den Weihnachtstagen. Es ist doch nicht jede Familiensituation gleich und die allerwengisten Familien kann man wohl von außen so einfach beurteilen.

Irgendwelche Annahmen zu treffen, die man nicht belegen kann und anhand dessen dann wild zu spekulieren halte ich weder für sinnvoll, noch für besonders respektvoll dem Tatverdächtigen und seiner Familie gegenüber.

@obskur
Wie gesagt, nur Spekulation - wie das meiste hier.
Ich bin leider nicht der Große Zampano!


@La_Petite
Korrektur: Jens S., der sympathische junge Klempner, der mit Helgard G.
tiefgreifende Gespräche zum Thema Esotherik geführt hat. - Korrektur Spekulation Ende.
Jetzt zufrieden?

@obskur
Ich muss@AnRo Recht geben. Die Wohnung vom TV liegt nicht im zentralen Geschehen von Verl. Und ob man als Hartz4-Empfänger so einfach an ein neues Auto kommt ... naja da habe ich meine Zweifel dran. Aber ohne Mobilität ist man dort wo die Wohnung liegt aufgeschmissen. Ausser man hat "nette" Nachbarn und das..... naja...dort?!


@La_Petite
Du hast Recht. Man sollte Menschen nicht auf Grund von anderen Äußerungen beurteilen ehe man sie nicht persönlich kennt.

@Verlerfrau
OK ich bin nicht ortskundig... und hab nicht das hartz4 beachtet, dann wäre eine neues Auto nicht in Sicht, aber ein Grund das alte zu verkaufen. Das mit dem Fahrrad bleibt für mich nach wie vor unbestätigt, da warte ich mal die weiteren Ermittlungen ab.

@obskur

Ich bin schon sehr ortskundig und das mit dem Fahrrad ist die Spekulation ( soweit ich mich erinnere) auf Basis der Aussage des Mithäftlings und die hat man (Frau) ja auch noch nicht zu Gesicht bekommen.
Also in diesen Fall (Fahrrad) kann man nur abwarten.

Und laut Radio Gütersloh steht der Fall vor der Aufklärung:
http://www.radioguetersloh.de/nachrichten/kreis-guetersloh/detail-ansicht/article/guetersloher-doppelmord-kurz-vor-der-aufklaerung.html

@Verlerfrau
Ja dein Name verrät es irgendwie schon ;)

Danke für den Link, dann scheint es bald konkret zu werden.

@obskur
Gerne ;-)

Ich bin gespannt, wie es weitergeht :-/ Ihr seid, was das angeht, doch Experten: Wie ist das, werden im Laufe des Prozesses dann automatisch die meisten Informationen „freigegeben“ oder kann es sein, dass es weiterhin nur wenig Informationen gibt z. B. dadurch, dass der Prozess unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfindet?

Ich hoffe jedenfalls sehr, dass keine Zweifel bleiben an der Schuld / Unschuld des Tatverdächtigen, wie auch immer der Prozess ausgeht.

@La_Petite
Ich weiß jetzt nicht genau was du mit Infos alles meinst, aber vor Gericht gehört alles auf den Tisch und da kommt auch alles auf den Tisch, was für den TV spricht und was gegen ihn spricht. Ich vermute der Prozess wird öffentlich sein, man kann sicher als Zuschauer dran teilnehmen. Die Presse berichtet in der Regel auch von jedem Prozesstag. Ich denke da werden wir gut informiert sein.

Danke obskur, das wollte ich wissen :) Dass während der Verhandlung alles auf den Tisch kommt war mir natürlich klar, ich war nur davon ausgegangen, dass das unter Ausschluss der Öffentlichkeit stattfindet (keine Ahnung wieso, ich habe mich noch nie mit sowas beschäftigt). Aber wenns eh sein kann, dass der Prozess öffentlich ist, würde dann ja eh berichtet werden. Und je nachdem, was da so zutage kommt vielleicht sogar ausgiebiger, als ich mir das wünschen würde :-/

Kann man da eigentlich als „Zuschauer“ theoretisch einfach hingehen oder wie läuft das?

Betrifft: Verschwundenes Fahrrad von Jens S.

Woher kommt eigentlich die Information mit dem Fahrrad?
Besaß er außer seinem Auto überhaupt ein Fahrrad
und wie sah es aus - Farbe, Zustand ?
1. Was sagt sein Vermieter - wo hatte er es untergestellt?
2. Was sagt sein Freund Josef S.?
3. Was sagen seine (aufmerksamen) Nachbarn in dem kleinen Weg in Verl?

Woher kommt die Information mit dem Verkauf des Rades
auf einem Bielefelder Flohmarkt?
1. Von Jens S. selbst?
2. Von einem Mitgefangenen?

@La_Petite
Also ich kenne es bisher natürlich nur von den anderen Prozessen... man müsste rausfinden, wo es stattfinden wird, das wird aber bekannt gegeben und dann geht man da einfach am Morgen hin und setzt sich in den Gerichtssaal. Ich weiß es nicht 100% ob es öffentlich sein wird, bin aber sehr sehr sicher.

Ich komme gerade nicht drauf, wo der Fall Obst war, aber ich würde sagen es wird das selbe Gericht werden.