Rechtsextremismus - Ernst der Lage so hoch wie nie

Gerne

@Kc
Wir haben hier das ASOG-Gummigesetz,damit ist fast alles möglich,damit macht man sich Rechtsbeugung einfach

http://www.berlin.de/imperia/md/content/seninn/abteilungiii/vorschriften/081103_asog.pdf?start&ts=1252489038&file=081103_asog.pdf (Archiv-Version vom 08.01.2013)

@Warhead

Traurig.

Deshalb sollten Bürger auch immer genau selbst auf Rechtsstaat achten und nicht einfach alles hinnehmen.

Es liegt in kaum einem Satz soviel Gefahr, wie in ,,wenn ich nichts zu verbergern hab, kann ich doch alles mit mir machen lassen".

@Kc

Kc schrieb:Es liegt in kaum einem Satz soviel Gefahr, wie in ,,wenn ich nichts zu verbergern hab, kann ich doch alles mit mir machen lassen".

Den Satz könntest Du gerne mal näher erklären, also ich kenne keinen Menschen, und ich kenne genug, die so ein Statement rauslassen würden.

@Gwyddion

Du vielleicht nicht.

Ich hab es schon häufiger von Leuten gehört, die sich als gesetzestreue Bürger betrachteten und deshalb meinten:,,Ich bin ja kein Verbrecher, also muss es mich auch nicht stören, wenn ich kontrolliert und überwacht werde, meine Daten preisgeben muss usw. Schließlich hab ich nichts zu verbergen."

Es ist ein Spruch aus Trägheit und aus fehlendem Selbstbewusstsein heraus.

Und meiner Sicht ist das höchst gefährlich.

Denn es ist in anderer Form ein Totschlagargument z.B. für immer mehr und mehr Überwachung, etwa die angestrebte, komplette Speicherung aller Telefonverbindungen oder Internetverbindungen aller Menschen in Deutschland für mehrere Monate oder gar Jahre.

Offiziell angeblich, damit schwere Straftaten, besonders Terrorismus, besser bekämpft werden könnten.
In dem Zusammenhang wird von den Befürwortern dieses Vorgehens gerne geäußert:,,Was stellst du dich denn so an? Wenn du nichts zu verbergen hast, dann muss es dich doch nicht kümmern, ob der Staat weiss, dass du einmal die Woche bei deiner Oma anrufst. Oder bei Stefanies Pornohotline."

:D

Naja, Spaß bei Seite.

Natürlich ist es im Prinzip nichts schlimmes, wenn die staatlichen Behörden einsehen können, dass ich regelmäßig diesen und jenen Kumpel anrufe oder meinetwegen regelmäßig eine Astro-Hotline konsultiere.


Das Schlimme ist, dass man damit wieder einmal ein weiteres Stück persönlicher Freiheit und Selbstständigkeit abgibt.

Es geht schlicht ausschließlich mich etwas an, wenn ich die Astro-Hotline anrufe oder wenn ich mich mit meinem Freund unterhalte.

Das hat den Staat nicht zu interessieren.

Und ich lehne es ab, schon im Vorfeld als Verbrecher behandelt zu werden, obwohl ich mir noch nie was zu Schulden kommen lies. Das ist für mich eine Frage von persönlicher Ehre und Selbstwertgefühl - ich will nicht einfach in eine pauschale Verdächtigungsfalle für Kriminelle fallen.


Das muss man sich aber erstmal klarmachen, die Bedeutung, die hinter solchen Überwachungsbestrebungen steht.
Und noch viel mehr sollte man sich klar machen, worin eigentlich der wahre Kern der Aussage ,,wenn du nichts zu verbergen hast, dann kannst du ja auch deine Daten preisgeben und dich überwachen lassen" besteht.

Ich weiss nicht, wie du das siehst - aber ICH will nicht in einem Staat leben, der alles über mich weiss.

@Kc

Okay, jetzt habe ich es verstanden... und ja, aus der Sicht kann ich Dir nur beipflichten. Hatte aber den Satz erst anders interpretiert... so ergibt das natürlich einen Sinn.

@Kc
ganz ehrlich, warum regst du dich dann nicht auch auf, wenn in den Öffentlichen Verkehrsmitteln kontrolliert wird... Jetzt könnte man ja auch sagen, dass ist nicht okay. Die verdächtigen mich des "Schwarzfahren" usw. Oder wie ist deine Haltung bei verkehrskontrollen, wo bekanntlich mehr nach Jungen Leuten ausschau gehalten wird, weil sie eher Alkohol trinken usw.?
Ein Gruppe von Menschen, wird im dem Fall auch "nur" nach ihrem Äußerlichen in eine Schublade gesteckt. Wo bleiben deine Empörungsrufe in dem Fall?

Oder wie sieht es am Flughafen aus. Erstens musst du dein Ausweis vorzeigen und wirst zudem nach Waffen/ Drogen usw. durchsucht. Regst du dich darüber auch so auf? Bist doch kein Schmuggler oder Osama Bin Laden ;)
Oder wenn du ins Stadion gehst...in die Disko. und und...überall vorher Kontrolle.
Merkst du jetzt langsam, wie überzogen deine Kritik ist?
Es gibt gesetze, die dienen der Allgemeinheit, ob es dir passt oder nicht!
Wer sich nicht daran hält, selbst schuld!

@Kc
was die Datenspeicherung angeht muss ich dir zustimmen, das sehe ich auch kritischer. Aber eine Passkontrolle und Datenspeicherung, dass sind zwei unterschiedliche Paar Schuhe!
Das solltest du nicht verwechseln!

@Kalte_Sophie
nein, den habe ich nicht - aber ja, gegen missachtende äußerungen stelle ich mich täglich zivilcouragiert

grundsatz: behandle andere so, wie du selbst behandelt sein willst und ich finde es nicht banal, was hier einige schreiben und als "selbstverständlich" hinnehmen

und hier finden sich äußerungen, die voller verachtung sind, ausgrenzung -

statt sich vehement dafür einzusetzen, dass menschen menschenwürdig leben . .

und ich finde es gut, dass sich menschen engagieren z.b. gegen das vorhaben am flughafen schönefeld - dort soll ein "abschiebeknast" entstehen

http://www.ffh.de/news-service/ffh-nachrichten/nController/News/nAction/show/nCategory/wiesbaden/nId/14041/nItem/durchsuchungen-bei-betreibern-des-rechtsextremen-thiazi-forums.html

... seit den frühen Morgenstunden in elf Bundesländern Durchsuchungsmaßnahmen gegen die Betreiber des rechtsextremen "Thiazi"-Forums wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung durch. Beim "Thiazi"-Forum handelt es sich um das bedeutendste deutschsprachige rechtsextremistische Internetforum. Die Betreiber bezeichnen das Forum als "germanische Weltnetzgemeinschaft" und verstehen dieses als "das größte und bekannteste deutschsprachige Forum seiner Art" mit weit über einer Million Foren-Beiträgen.

Die 26 Beschuldigten im Alter von 22 bis 64 Jahren aus dem gesamten Bundesgebiet sind verdächtig, mehr als 2.400 Liedtexte von Tonträgern und mehr als 1.400 Tonträger zum Download angeboten zu haben. In einer Vielzahl der Liedtexte wird zum Hass gegen Ausländer, Juden und Menschen anderer Hautfarbe aufgestachelt und zu gewalttätigen Übergriffen gegen diese aufgerufen. Ferner werden die genannten Personengruppen in menschenverachtender Weise beschimpft, der Holocaust geleugnet und die nationalsozialistische Gewalt- und Willkürherrschaft verherrlicht.

gestern nach dem film: "undercover unter nazis - Blut muss fließen" gab es eine lange Diskussion - in Discos im ländlichen Raum "paaren" in den Musikrichtungen sich auch klar doch menschenverachtende, rassistische, hetzende Liedtexte

Metal-Fans tanzen zu "normalen" Texten genauso wie zu Liedern, die besingen, dass man das Messer in den Leib eines Juden treiben soll . . .

nur ein Beispiel das gestern zur Sprache kam -

Und ich gebe den Anwesenden aus der Jugendarbeit-Szene recht: es fehlen alternative Jugendkulturen im ländlichen Raum -

und ja, im Film sieht man auch Leute wo man meinen möchte, dass ihnen solche Inhalte ein Grausen über den Rücken jagen müsste und sie die Veranstaltung wieder verlassen

Die Feststellung gestern: es ist in der "Mitte" angekommen - man "akzeptiert" - es scheint zum mainstream geworden keine Scheu vor bestimmten Äußerungen mehr zu haben . .

Bedenklich der Monitor-Thüringen veröffentlichte, dass 56 Prozent der Thüringer menschenverachtend sind (fremdenfeindlich) - ich differenziere nicht, denn ein Mensch ist ein nicht "fremd" . .

http://www.roma-service.at/dromablog/?p=19073

http://salzburg.orf.at/news/stories/2536793/

zwei lesenswerte artikel . . .

http://www.netz-gegen-nazis.de/artikel/nazis-im-web-20-warum-finden-nazis-%E2%80%9E300%E2%80%9C-gut-7708

Manche Vorlieben, die Neonazis in Sozialen Netzwerken auf ihren Profilen angeben, machen nachdenklich. Deshalb entschlüsseln wir einige beliebte "Likes". Denn vieles, was zufällig scheint, ist es nicht.

also informieren wir uns über die typen, ihre gedanken, ihre vorstellungen, dann können wir auch besser "gegenhalten" . .

@Tepes1983

Boa bist du ein Schlauer ^^

Es ist absolut nachvollziehbar zur Gefahrenabwehr, wenn Kontrollen des Ausweises und des Gepäcks am Flughafen oder vor dem Eingang einer Disko stattfinden.

Dort kommen sehr viele Menschen zusammen, bei Gefahren könnten auch sehr viele zu Schaden kommen. In diesem Fall muss zum Wohle der Gemeinschaft das persönliche Recht etwas zurückstehen.

Beschreite ich eine offene Straße in Deutschland, wo jederzeit Fluchtmöglichkeiten für andere Menschen vorhanden sind, dann besteht keine unmittelbare Gefahr an solch gewöhnlichen Orten.
Also auch kein Grund mehr, meine persönliche Freiheit einzuschränken.


Es ist lächerlich, auf polemische Art und Weise Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

UNGERECHTFERTIGTE Kontrollen sind abzulehnen, weil sie die Grundrechte freier Menschen verletzen.
Das werde ich nicht akzeptieren.

Deshalb werde ich mich auch außerhalb von speziellen Orten wie z.B. Flughäfen nur dann freiwillig kontrollieren lassen, wenn die Polizei einen berechtigten, konkreten Verdacht äußern kann, warum von mir eine Gefahr ausgehen könnte oder warum sie mich einer Straftat verdächtigen.

Ansonsten werde ich mich nicht ausweisen und bin gespannt, wer den längeren Atem hat.

@kiki1962

kiki1962 schrieb:http://www.netz-gegen-nazis.de/

...

Ist das Satire?
Mußte bei der Lektüre nämlich manchmal herzhaft lachen.

;-)

@Kc
boh bist du ein Rebell!
ganz ehrlich, deine Argumentation ist das dümmste, was ich seit langem gelesen habe. Mal abgesehn, dass du absichtlich nicht beantwortest, was interessant gewesen wäre ;)

Wie ist nun deine Haltung bei Alkoholkontrollen? Regst du dich auf, wenn die Polizei Stichprobenweise, die Leute kontrolliert? Und dann eher ein jungen Mann rauszieht, als ein Älteren? Sagen wir mal zur Karnevalzeit oder Weihnachtsmarktzeit usw.
Wahrscheinlich ist das wiederum für dich okay, oder? Aber sobald ein Farbiger kontrolliert wird, regst du dich auf!
Wie ist nun deine Haltung bei Kontrollen von Schwarzfahrern? Geht ja keine Gefahr für andere aus...
Wie ist deine Haltung bei Mausefallen? Der selbe Falle, ist ja eine Vorbeugende Kontrolle ;)
und und....

Kc schrieb:UNGERECHTFERTIGTE Kontrollen sind abzulehnen, weil sie die Grundrechte freier Menschen verletzen.
Das werde ich nicht akzeptieren.

Was diffinierst du unter ungerechtfertig?
Ich finde es sehr wohl gerechtfertig, wenn die Polizei auf der Suche nach Illegalen Einwandern, ein Farbigen nach dem Ausweis im Zug fragen, da er ja auch aus Afrika illegal hier sein könnte. Du tust ja so, als ob sie ihn gleich abgeschoben hätten ;)
Ebenso finde ich es gerechtfertig, dass man Männer kontrolliert, wenn man z.B. ein Vergewaltiger sucht!
Schonmal daran gedacht, dass du nicht das "allwissende Auge" hast? und schonmal daran gedacht, dass aus Ermittlungsgründe, die Polizei auch nicht alles preisgeben will / sollte, wen sie denn suchen?

Ebenso muss ich dir sagen, dass die Gesetze dies schon sehr gut regeln, was die Polizei darf und was nicht. Und auch wenn du es nicht glaubst, hier herrschen keine Amerikanische Verhältnisse! (Nach dem Motto, alle Farbigen gleich kriminell!)

Und die Ausweispflicht gehört nunmal dazu! Selbst wenn du bei den Gedanken, wie hier, Pipi in den Augen kriegst...

@Tepes1983
"illegale" müssen nicht unbedingt eine andere hautfarbe haben ;-) -

@JohannJunker
nein ist es nicht -

kiki1962 schrieb:.. seit den frühen Morgenstunden in elf Bundesländern Durchsuchungsmaßnahmen gegen die Betreiber des rechtsextremen "Thiazi"-Forums wegen des Verdachts der Bildung einer kriminellen Vereinigung durch.

Gut so dass man sich mittlerweile mehr auf den geistigen Müll der Neonazis und Salafisten heute konzentriert hat. Man sollte diese Widerlinge tagtäglich mit einer Hausdurchsuchung erfreuen

@kiki1962
das stimmt, aber die Wahrscheinlichkeit liegt höher (jedenfalls in der nördlichen Himmelsphäre)

das selbe bei dem Vergewaltiger, es muss nicht ein Mann sein, aber dennoch ist die Wahrscheinlichkeit höher...ergo, es ist okay, in dem Geschlecht zu suchen/kontrollieren, wenn es ein Vorfall in der Nähe gab!

@Tepes1983
also sorry - ich meine, dass hier nun wieder solche vergleiche herangezogen werden finde ich zwar unangebracht, aber mal ganz schnell noch: bedauerlicher weise ist wenig oder so gut wie überhaupt nichts darüber bekannt, wie mütter ihre kinder missbrauchen auch sexuell

die dunkelziffer muss schlimm sein - habe dazu mal eine kinderpsychologin gehört

ANDERE information:

Rechtsterrorismus Polizei suchte mit Geisterbeschwörer nach NSU-Mördern

Von Veit Medick

Jahrelang blieben die Morde der rechtsterroristischen NSU unaufgeklärt. Nun zeigen Akten: Die Hamburger Polizei nutzte sogar Informationen aus dem Jenseits, um den Mördern auf die Schliche zu kommen - mit eigentümlichen Ergebnissen.

wenn es nicht so dramatisch wäre könnte man drüber schmunzeln . ..