Da es bei Covid grundsätzlich keine gesicherte Immunität gibt, kann es schon mal bei keiner Variante, als auch bei Delta, eine zusätzliche Immunität geben.Phhu schrieb:Fraglich ist ob die Geimpften, die sich mit Delta infizieren eine zusätzlich Immunität erhalten.
Ja, Prof. Ulrichs hält das für möglich. Es könnte wie eine Boosterimpfung wirken, wenn man sich nach der Impfung ansteckt, weil dem Körper dann ja neues Übungsmaterial geliefert wird, man trainiert erneut sozusagen, und zusätzlich dem Körper auch das gesamte Virus präsentiert wird.
Bei der langen Impfnacht am Samstag auf dem Heilbronner Marktplatz sind rund 100 Menschen gegen Covid19 geimpft worden. Das berichtet die Stadt. Ein befürchteter Andrang blieb aus.Quelle: https://www.swr.de/swraktuell/baden-wuerttemberg/heilbronn/impfclub-auf-dem-heilbronner-marktplatz-100.html (Archiv-Version vom 05.09.2021)
Ja das könnte sein.Karotte3 schrieb:Ja, Prof. Ulrichs hält das für möglich. Es könnte wie eine Boosterimpfung wirken, wenn man sich nach der Impfung ansteckt, weil dem Körper dann ja neues Übungsmaterial geliefert wird, man trainiert erneut sozusagen, und zusätzlich dem Körper auch das gesamte Virus präsentiert wird.
Ja, gesicherte Daten gibt es dazu noch nicht. Aber wenn wir nicht das Problem hätten, dass Hygieneregeln weiterhin, auch von Geimpften, eingehalten werden müssten, um den Kollaps der Krankenhäuser im Herbst zu verhindern, würde man möglicherweise allen jüngeren Geimpften empfehlen, zügig Kontakt zum Virus zu suchen und Masken abzulegen.
Da ja die Abwehr Zellen die gesamte neue Variante abwehren könnten.
Aber nur wahrscheinlich wie er sagt.
Für Geimpfte könnten Ansteckungen von Vorteil sein. «Solange die Immunisierung noch nicht zu lange her ist, ist die Reinfektion gut», sagt Christian Münz. «Sie verläuft in der Regel sehr mild und ist ein Boost für die Abwehr.»https://www.beobachter.ch/gesundheit/medizin-krankheit/impfdurchbruche-wie-gut-und-wie-lange-schutzt-die-corona-impfung
Aus dieser Sicht heraus sind die Schutzmassnahmen für Geimpfte sogar schädlich. Aber: «Wir können noch nicht ganz darauf verzichten, weil erst 50 Prozent vollständig geimpft sind. Eine Überlastung des Gesundheitssystems kann noch nicht ausgeschlossen werden», sagt Münz. «Aber die Zirkulation des Virus langfristig unterbinden zu wollen, funktioniert kaum. Es hilft uns auch nicht.»
Seit dem 2. September gelten neue Corona-Regeln in Bayern. Unter anderem entfällt die FFP2-Maskenpflicht. Das bedeutet jedoch nicht, dass Bürgerinnen und Bürger nirgendwo mehr Masken tragen müssen: Neuer Maskenstandard sind die sogenannten "OP-Masken." Sie müssen beispielsweise in geschlossenen Räumen oder im öffentlichen Nah- und Fernverkehr getragen werden. Außerdem entfallen die allgemeinen Kontaktbeschränkungen, die Sperrstunde in der Gastronomie sowie die Kundenbegrenzungen im Handel.Quelle: https://m.augsburger-allgemeine.de/bayern/Neue-Corona-Regeln-in-Bayern-Corona-Ampel-3G-Regel-Massnahmen-in-Bayern-aktuell-id58721466.html
Ja, daran habe ich bei der neuen FFP2-Regel in Bayern auch gedacht. Vielleicht kann man auch 2G unter diesem Aspekt verstehen. Wenn das Virus unter den Geimpften und Genesenenen "abgeschottet" zirkuliert, dann wären natürliche Boosterungen, die einen positiven Effekt hätten, möglich (es gibt ja auch unter den Geimpften Überträger). Auf der anderen Seite bewahrt man bei 2G die Ungeimpften davor, sich schwer zu infizieren und verhindert auch den Kollaps des Gesundheitssystems, wenn man diese ausschließt.
Ja das müsste nur etwas genauer erforscht werden.
Ja, richtig. Ich revidiere nochmal eine meiner Aussagen, dass man möglicherweise jüngeren Personen empfehlen würde, sich anzustecken, wenn nicht der Kollaps verhindert werden müsste. Da man den tatsächlichen Verlauf bei einem Impfdurchbruch bei niemanden voraussagen kann, dürfte man nie diese allgemeine Empfehlung aussprechen.
Gibraltar hat 33.691 Einwohner. Durchgeführt wurden
39.658 COVID-19-Impfungen.Hinweis: In Gibraltar wurden beispielsweise auch spanische Pendler geimpft. Die ausgewiesene Impfquote – berechnet als Quotient aus den im Land durchgeführten Impfungen und der Gesamtzahl aller Einwohner – ist somit nicht gleichbedeutend mit einem Impfschutz aller Einwohner.Quelle: link von @Phhu
Nochmal dazu: Genesene weisen wohl eine schlechtere Immunität gegen P.1 und B1.351 auf als Geimpfte. Genesene und danach geimpfte Menschen zeigen die beste Immunabwehr gegenüber diesen Varianten. Vielleicht daher die Empfehlung.
Ob das was bringt mit dem alten Impfstoff.
Chaotisch.
Wir sind eben nicht so infektiös. Um noch mal auf diese Testfrage zu kommen und die vielleicht mit einem Alltagsbeispiel zu beantworten. Stellen wir uns mal ein Restaurant in diesem Herbst vor. Wir sind jetzt in einem Stadtteil, wo 90 Prozent der Leute geimpft sind.Und in seinem Podcast spricht er auch über natürliche Boosterungen, die später notwendig werden:
Beispiel Ansteckung im Restaurant
Das ist ein gut situierter Stadtteil, wo die Leute vielleicht eine hohe Impfquote haben. Und die gehen abends ins Restaurant, dann sitzen die da, 20 Leute vielleicht, ein kleines Restaurant. Und dann hat man direkt an der Tür eine Testgelegenheit, Testzentrum oder von mir aus wird an der Tür getestet. So, jetzt sitzen da die Geimpften und einer oder zwei von denen werden ein bisschen Virus im Hals haben, ohne das zu merken. Das wird so sein. Und jetzt kommt da an der Tür einer rein und den testet man positiv. Den lässt man jetzt nicht ins Restaurant, der ist nicht geimpft. Also der will sich freitesten, den lässt man nicht rein.
Dem kann man ja jetzt eigentlich nur sagen: Tut mir leid für Sie. Sie sind positiv. Ich wünsche Ihnen einen guten Verlauf, dass Sie keinen schweren Verlauf haben. Aber mehr als diesen Wunsch kann ich Ihnen nicht geben. Der hat nichts davon für sich selbst. Die Frage ist: Hat jetzt der Rest der Gesellschaft, also die 20 Leute, haben die was davon, dass er nicht ins Restaurant durfte? Eigentlich nicht, denn da sitzen sowieso ein oder zwei, die unbemerkt schon infiziert sind und den anderen ist es auch relativ egal. Die sind geimpft.
Die meisten sind dadurch wirklich komplett geschützt. Während der andere, der ins Restaurant rein will, negativ ist. Den testet man und sagt: Okay, Sie sind zwar nicht geimpft, aber Sie sind negativ getestet. Sie können bei uns reinkommen und können sich an Tisch setzen. Was hat man jetzt davon? Also der wird sich ja in dem Restaurant wahrscheinlich infizieren, weil einer von den Geimpften unbemerkt infiziert ist und neben dem sitzt. Und dann hat man den auch dadurch nicht geschützt.
2G in der Elbphilharmoniehttps://www.ndr.de/nachrichten/info/97-Coronavirus-Update-Wir-muessen-uns-aus-der-Pandemie-rausimpfen,podcastcoronavirus334.html#Test
Denken wir auch an die Elbphilharmonie, 2G oder 3G in der Elbphilharmonie. Also solche Szenarien kann man sich natürlich machen. Und natürlich ist das nicht so, dass, wenn lauter Geimpfte in der Elbphilharmonie sitzen, da ist eine Aufführung, die sitzen da alle eng an eng und dann wird doch mal das Virus eingeschleppt, dass dann die Katastrophe passiert. Das passiert nicht, denn die sind alle geimpft. Und weil die alle geimpft sind, ist die Übertragung schon ganz schön eingedämmt, obwohl wir im Labor eben sehen, da ist noch isolierbares Virus, aber es ist eben doch ein bisschen weniger.
Es gibt ein gewisses Zeitfenster, das müssen wir zugeben, da wird das so sein. Und es wird auch sein, dass sich einzelne Leute in der Elbphilharmonie infizieren und das mit nach Hause bringen und dort vielleicht noch jemand anderen infizieren. Aber auch dort, in einer geimpften Bevölkerung, sind diese Infektionsketten auch wieder begrenzt. Ab einer gewissen Zeit ist die gesamte Bevölkerung geimpft, aber das ist dann schon länger her. Und dann sind die Infektionsketten nicht mehr so begrenzt, dann läuft das Virus auch in der geimpften Bevölkerung und das soll es auch. Denn wir brauchen dieses Impf-Update, das ist dann die endemische Zeit.
Endemisch heißt doch, dass es fortwährend auftritt und nicht mehr verschwindet. Naja, wir tragen es dann nicht in uns, aber kommen immer mal wieder in Kontakt damit. Vielleicht meint Drosten, dass es noch nicht endemisch ist, weil wir die endemische Zirkulation noch immer künstlich durch Maßnahmen unterdrücken?
Was meint er mit endemische Zeit.
Irgendwo las ich das Virus könnte längst endemische sein. Das heißt wir würden es in uns tragen und wenn man geschwächt ist wird man davon krank.
Wenn aber die Impfung durch eine Boosterimpfung oder natürliche Boosterungen ergänzt wird, dann würde sich die Inzidenz doch möglicherweise auf einem niedrigeren Niveau einpendeln, weil wir eine bessere Abwehr hätten, so dass auch gefährliche Varianten nicht mehr so häufig auftreten dürften, da es bei niedrigeren Inzidenzen weniger Mutationen gibt. Sieht man ja jetzt auch schon bei den "frisch" Geimpften, die eine viel niedrigere Inzidenz aufweisen als die Ungeimpften. Und gegen neue Varianten, die dennoch hin und wieder auftreten, sollte eine breite Immunabwehr, die auch auf Kontakt mit dem ganzen Virus fußt (natürlicher Booster), helfen oder eben angepasste Boosterimpfungen. Welchen Weg man da letztlich gehen wird, wissen nur die Politiker.
Das Virus bekommt dadurch auch Gelegenheit zu mutieren.
Vielleicht könnte das so sein.
Trotz der begonnen Impfungen sagt Streeck, man müsse anfangen mit dem Virus zu leben. Es werden auch nach dem Lockdown und auch im Herbst weiter Infektionsfälle geben. Zwar werde sich die Zahl der Corona-Fälle reduzieren, aber wenn sehr viele in sehr kurzer Zeit geimpfQuelle: https://m.focus.de/gesundheit/coronavirus/angst-ist-oft-kein-guter-ratgeber-virologe-streeck-verraet-erst-war-ich-zu-naiv-dann-eher-vorsichtig_id_12927043.html
Das sagt dir im Zweifel das Gesundheitsamt, dass ohnehin über die Erkrankung des Kindes informiert werden muss.Traumfeee schrieb:Ich blick nicht mehr durch, wenn eins meiner Kinder corona hat, muss ich als kontaktperson und doppelt schon lange geimpft in Quarantäne?
