Pionieer - Anomalie .... Eure Vermutung?

Mysterium am Rand des Sonnensystems...



Es ist eines der größten Rätselder Weltraumforschung: Die beiden "Pioneer"-Sonden der Nasa sind auf mysteriöse Weise vonihrem Kurs abgewichen. Seit Jahren versuchen Wissenschaftler vergebens, das Phänomen zuerklären. Die Lösungen, die noch übrig bleiben, lassen Experten schaudern.



den kompletten Bericht gibt es hier :

http://www.spiegel.de/wissenschaft/weltraum/0,1518,437267,00.html



Wiso werden beide Sonden langsamer? Auf der Liste aller unerklärten Phänomene stehtdiese Anomalie auf Platz 7 und noch vor der dunklen Materie....



EureVermutungen?



Gruß

Exolon

Dunkle Matierie/Energie oder vielleicht doch ein Objekt ?
Aber vielleicht liegt es ander Bauweise der Sonden ?

oder einfach nur daran das es das Ende desSonnensystems ist ...

Was meinst Du genau damit dass es das Ende des Sonnensystems ist?Ist die Gravitation dortanders?Ich denke nicht,oder?

Die meisten Forscher tippen auf dunkleEnergie,wobei Ich mich frage wie genau das gehen soll *confused* ("Feintuning derSchwerkraft")

Ok,ein Objekt aber das wär noch viel ominöser als die Beschreibungdurch dunkle Materie,oder?

Also Ich persöhnlich hab keine Erklärung... ?!

Hat jemand noch was anderes in diesem Zusammenhang gelesen oder gehört?

Gruß
Exolon

Was meinst Du genau damit dass es das Ende des Sonnensystems ist?
also ca. 100 AE vonder Sonne entfernt !!!

Es sind viele Faktoren die für solch eine Kursänderung sprechen könnten. Ich denke so anweiße Zwerge oder schwarze Löcher... Vielleicht ist die Sonde vergleichsweise nah aneinem BH vorbeigeflogen und sich der Kurs dadurch verändert hat...
Naja aber wenn manbedenkt, dass Astrophysiker und ihre anderen Kollegen auf die Lösung nicht gekommen sind,ists schwer sowas als Laie zu beurteilen.

Irgennd win kleines grünes Männchen spielt wahrscheinlich mit einen riesigenElektromagneten um her und macht sich einen Spass mit den Nasa leuten !

:D

Logisch gesehn kann ich leider nur vermuteten aber wenn es die Nasa schon nicht weiß...

Vielleicht aber nur vieleicht ist ein Sonnenwind dran Schuld !Elektromagnetisches Feld .

Hm vielleicht werden es wir nie Erfahren !

sehr interessantes thema.

ich werd mich mal schlau machen dazu, was da noch zufinden ist.

nachteil der ganzen sach ist allerdings der punkt, dass beidesonden ja relativ baugleich sind. d.h., bei zwei völlig verschiedenen sonden wäre dereffekt wohl eindeutiger zuzuschreiben, nämlich auf eine ursache technischer bauart etvl.

Link: www.wissenschaft.de (extern) (Archiv-Version vom 01.05.2006)

Hi @ All!

Der Artikel ist sehr interessant, aber aus dem Artikel geht auchhervor, dass die Wissenschaftler es nicht wissen. Vielleicht hat ja Prometheus recht undes ist die dunkle Materie/ Energie? Vielleicht haben auch die Wissenschaftler recht, dieals Ursache für diesen Effekt die Feinstrukturkonstante des Weltalls ansehen?
Werweiß?
Hoffen wir, dass die Auswertung der alten Pioneerdaten etwas Aufschlußreicheshervorbringt.
Bis dahin können wir fröhlich weiterspekulieren.

Der Link istzum Thema Feinstrukturkonstante.

lg BoAlpha

Hat der Kuipergürtel nur einfach mehr Masse als man bisher angenommen hat?

"Was meinst Du genau damit dass es das Ende des Sonnensystems ist?
also ca. 100 AEvon der Sonne entfernt !!! "

Ich glaube es sind "erst" 75 astronomischeEinheiten,aber egal.Was ich nicht verstehe welchen Grund siehst du darin dass die Sondenbeim verlassen des Systems langsamer werden?

Oder hab Ich dich falschverstanden?

Ich vermute der Casimir Effekt.

Wenn durch Vakuumfluktuationen eine Kraft auf 2paralelle Metallplatten ausgeübt werden kann, dann müsste ein Objekt in Bewegung an derVorderseite stärkere Stöße virtueller Teilchen erfahren als an der Rückseite. Dadurchwerden die Sonden dann abgebremst.

Oder?

Die dinger Fliegen seit den 70iger Jahren durch unser Sonnensystem.

Altersschwäche lässt sie vieleicht langsamer werden.
Neeee ;)

Meinevermutung:
Soweit ich weiß haben sie die Sonden mit Schwung und der Anziehungskraftder Planeten auf Kurs und Geschwindigkeit gebracht.
Da dies nicht mehr gegeben istwerden sie durch die Anziehungskräfte verschiedener Objekte die sich in deren nähebefinden wohl langsamer.

Nun stellt sich natürlich die Frage welche Objektediese Kräfte auftreten lassen.

>>Ich vermute der Casimir Effekt.

Wenn durch Vakuumfluktuationen eineKraft auf 2 paralelle Metallplatten ausgeübt werden kann, dann müsste ein Objekt inBewegung an der Vorderseite stärkere Stöße virtueller Teilchen erfahren als an derRückseite. Dadurch werden die Sonden dann abgebremst. <<

Sehr interessanteIdee. Aber hätte man dies nicht schon längst in Teilchenbeschleunigern und ähnlichemfeststellen müssen?

Wenn durch Vakuumfluktuationen eine Kraft auf 2 paralelle Metallplatten ausgeübtwerden kann, dann müsste ein Objekt in Bewegung an der Vorderseite stärkere Stößevirtueller Teilchen erfahren als an der Rückseite. Dadurch werden die Sonden dannabgebremst.

Das kann defintiv NICHT sein.
Zum einen ist Bewegung'relativ'. D.h. die Sonden stehen relativb zum "Dirac-Meer" still. Zum anderen wird derCasimireffekt dadurch bestimmt, dass er bestimmte Spektren (Impuls) innerhalb des'Platten_Abstandes' dieses virtuellen Teilchenmeeres ausschließt (d.h. die Plattenwerden infolge dessen zusammengedrückt). Dieser selektive Ausschluß ist rund um dieSonden jedoch nicht gegeben.

wiki hat dazu paar interessante infos, da wird auch erwähnt, dass bei zwei anderen sondender effekt beobachtet worden ist, allerdings ist es da nicht so aussagekräftig.

pioneer-anomalie

hier auch ein weiterführender link zu dem thema auf englisch.

ahref=http://www.arxiv.org/abs/gr-qc/0104064>link1

verdammt.

sorry, nochmal:

link1

>>>Das kann defintiv NICHT sein.
Zum einen ist Bewegung 'relativ'. D.h. dieSonden stehen relativb zum "Dirac-Meer" still. Zum anderen wird der Casimireffekt dadurchbestimmt, dass er bestimmte Spektren (Impuls) innerhalb des 'Platten_Abstandes' diesesvirtuellen Teilchenmeeres ausschließt (d.h. die Platten werden infolge dessenzusammengedrückt). Dieser selektive Ausschluß ist rund um die Sonden jedoch nichtgegeben.<<<

Ja, nur warum werden sie dann aber langsamer? Das einzige,was im leeren Raum die Sonden bremsen kann sind Gravitation, ein Schub der von der Sondeselbst erzeugt wird, eine einseitig auftreffende Strahlung/Partikel und eben eineunbekannte Interaktion mit dem Quantenvakuum.

Nehmen wir an, das die ersten 3Ursachen von den Forschern zurecht ausgeschlossen wurden, so MUSS es sich um einenEffekt handeln, welcher in der bisherigen Physik nicht berücksichtigt ist.

Bevorder Casimir Effekt berechnet und nachgewiesen wurde, hätte ja auch niemand gedacht, dassdas "Nichts" 2 Metallplatten zusammendrücken kann. Vielleicht ist die Annahme, dass dieBewegung der Sonde zum Quantenvakuum immer null ist, in dem Fall der Pioneer Sonden nichtkorrekt.

... Ideale Kandidaten wären die beiden "Voyager"-Sonden, die 1977 in das äußereSonnensystem geschickt wurden und inzwischen ebenfalls die Bahn des Planeten Pluto weithinter sich gelassen haben oder auch Raumsonden wie "Cassini" und "Ulysses". Da gibt esnur ein Problem: All die neuen Sonden sind viel aktiver, beweglicher, fortschrittlicherund über alle Achsen permanent lagegeregelt. Sie halten nicht still. Ständig drehen siesich irgendwohin, messen, bremsen oder beschleunigen. Um es salopp auszudrücken: Sieübertönen den Effekt durch ihr Gezappel.

aber zu Galieo und Ulysses die sinddoch nur zum Jupiter geflogen !! Bei Cassini kann ich es mir vorstellen ...

Malschauen was New Horizon macht wenn er auf seine Reise hinter Jupiter ist ...
2016soll ja eine Mission zum Neptun folgen.

*huibuu*......vielleicht gabs nie welche ........verschwööööööööruuuung!

ganz klar... antigravitation :)

Hm... In dem Artikel stand auch was drin, dass in der Störfaktor sehr nahe an derHubblekonstante multipliziert mit Lichtgeschwindigkeit liegt. Aber eigentlich müste dieAusdehnung des Universums eher einen Beschleunigungseffekt haben statt abzubremsen.