Was ist Zeit?

Irgendwie bringt dieser Thread nichts aussagekräftiges zustande.
Zuerst dachte ich das liegt daran, weil hier eine Menge Philosophen und wenig Physiker unterwegs sind und habe in Wikipedia nachgeschaut.
Mußte dann aber feststellen, das die eine allgemeinverbindliche wissenschaftliche Anwort auch nicht anbieten können.
Das Phänomen Zeit als Ganzes entzieht sich offenbar einer naturwissenschaftlichen Betratung.
Oder wir sind einfach nicht in der Lage, es als ganzes zu verstehen.
Ist ja auch ziemlich irre, dass jeder Betrachter seine eigene Zeit hat, abhängig von der Geschwindigkeit, mit der man sich einem anderen Betrachter nähert oder hinwegbewegt.

Lupo1954 schrieb:Ist ja auch ziemlich irre, dass jeder Betrachter seine eigene Zeit hat, abhängig von der Geschwindigkeit, mit der man sich einem anderen Betrachter nähert oder hinwegbewegt.

Ja, ist so, aber Du bewegst Dich, wenn Du in Deinem Bett liegst mit Höchstgeschwindigkeit in der Zeit, und wenn Du von diesem Ruhepunkt Geschwindigkeit aufnimmst, dann vergeht Deine Zeit erst langsamer. Und das ist dann eben unterschiedlich, bzw. kommt es auf die Geschwindigkeit in Bezug zu der Ruhestellung auf Deinem Planeten an. Also arbeitet jeder der Geschwindigkeit aufnimmt auch gegen die Zeit an.

Beispiel: Du bewegst Dich in Deinem Bett zu 100% in der Zeit (das stimmt nicht 100%ig, wegen der Gravitation, aber so gut wie), und wenn Du nun Geschwindigkeit aufnimmst bewegst Du Dich weniger in der Zeit, dafür mehr im Raum. Könntest Du rein hypothetisch LG erreichen, würdest Du Dich zu 0% in der Zeit bewegen - und aus meiner Sicht zu 100% im Raum.

Weiß es hier jemand besser?

@TangMi
Ich verstehe es immer noch so das du dich selbst immer noch "normal" durch die Zeit bewegst. Du wirst also nicht unsterblich dadurch das du mit LG fliegst. Nur ein relativer Beobachter zu dir würde feststellen, daß für dich keine Zeit mehr vergeht.

McMurdo schrieb:Ich verstehe es immer noch so das du dich selbst immer noch "normal" durch die Zeit bewegst. Du wirst also nicht unsterblich dadurch das du mit LG fliegst. Nur ein relativer Beobachter zu dir würde feststellen, daß für dich keine Zeit mehr vergeht.

...die Aussage geht aber an meiner Frage vorbei. Nochmal lesen, und dann ggf. antworten. LG

@TangMi
Nein, sie beschreibt das Phänomen nur anders. Für einen relativen Beobachter bewegst du dich bei LG maximal im Raum und minimal in der Zeit. Bewegst du dich nicht, dann bewegst du dich für einen relativen Beobachter maximal in der zeit und minimal im Raum. :). Also ja deine Überlegung ist schon vernünftig.

McMurdo schrieb:Ich verstehe es immer noch so das du dich selbst immer noch "normal" durch die Zeit bewegst. Du wirst also nicht unsterblich dadurch das du mit LG fliegst. Nur ein relativer Beobachter zu dir würde feststellen, daß für dich keine Zeit mehr vergeht.

Ich verstehe es so, dass Du - wenn du rein hypothetisch mit LG unterwegs bist - trotzdem durch die Raumausdehnung weiter Richtung Zukunft geschoben wirst - ihr aber gleichzeitig entgegen wirkst, so dass keine Zeit für Dich vergeht - bist Du wieder langsamer wirst.

@TangMi
Für dich selbst vergeht die Zeit aber ganz normal. So zumindest die wissenschaftliche Erkenntnis.

Lupo1954 schrieb: Irgendwie bringt dieser Thread nichts aussagekräftiges zustande.
Zuerst dachte ich das liegt daran, weil hier eine Menge Philosophen und wenig Physiker unterwegs sind und habe in Wikipedia nachgeschaut.

Wäre auch nobelpreisverdächtig, wenn hier die Lösung gefunden würde. :) Ich meine, wir scheitern schon an der schlichten Tatsache, das wir unmöglich sagen können wann genau.... JETZT.... ist und vor allem WO.

McMurdo schrieb:Für dich selbst vergeht die Zeit aber ganz normal.

Für gewöhnlich sitzen wir ja auch nicht auf einem Photon. Aber die Welt würde dann bestimmt ganz anders aussehen und die Uhr, welche wir mitführen würde nahe der LG bestimmt auch langsamer gehen.

Das mit dem vergehen der Zeit ist auch so eine Sache.

http://scienceblogs.de/hier-wohnen-drachen/2012/09/19/warum-die-zeit-nicht-vergeht/

welche wir mitführen würde nahe der LG bestimmt auch langsamer gehen. Aus der Sicht eines in seinem Inertialsystem ruhenden Beobachter, selbstverständlich.

@fritzchen1
Nur leider ist die Annahme eines Blockuniversums alles andere als kompatibel mit den gängigen Interpretationen der QM, nach denen quantenmechanische Ereignisse nämlich objektiv zufällig und nicht vorherbestimmt sind.

Viele Interpretationen der Quantenmechanik, darunter insbesondere die Kopenhagener Interpretation, gehen hingegen davon aus, dass die Annahme einer deterministischen Dynamik physikalischer Systeme nicht aufrechterhalten werden kann: Die Tatsache, dass es nicht möglich ist, beispielsweise den Zeitpunkt des Zerfalls eines radioaktiven Atoms vorherzusagen, ist demnach nicht darin begründet, dass ein Beobachter nicht genügend Informationen über etwaige innere verborgene Eigenschaften dieses Atoms besitzt. Vielmehr gibt es keinen Grund für den konkreten Zeitpunkt des Zerfalls; der Zeitpunkt ist „objektiv zufällig“.
Wikipedia: Interpretationen der Quantenmechanik#Determinismus

Noumenon schrieb:Nur leider ist die Annahme eines Blockuniversums alles andere als kompatibel mit den gängigen Interpretationen der QM,

Kannst schon recht haben. Aber wo du die Quantenphysik ansprichst. Gehen die Physiker nicht heute eh von einer Quantelung des Raumes und somit ja auch der Zeit aus?
Das werden wir aber wohl in unserer Alltagserfahrung kaum als vergehen der Zeit wahrnehmen.

fritzchen1 schrieb:Gehen die Physiker nicht heute eh von einer Quantelung des Raumes und somit ja auch der Zeit aus?

Zumindest ziehen sie diese Möglichkeit vermehrt in Betracht.

@Noumenon
@fritzchen1

Noumenon schrieb:Zumindest ziehen sie diese Möglichkeit vermehrt in Betracht.

Andererseits wurden noch keine Hinweise entdeckt, dass dem tatsächlich so ist. Natürlich kann es auch daran liegen, dass die Quantelung außergewöhnlich schwer nachzuweisen ist.

Gim schrieb:Natürlich kann es auch daran liegen, dass die Quantelung außergewöhnlich schwer nachzuweisen ist.

Scheint so.

"Man kann sich kaum eine aufregendere Zeit vorstellen, um über die Gravitation zu forschen"


http://www.scinexx.de/wissen-aktuell-17483-2014-04-24.html

@fritzchen1

fritzchen1 schrieb:Für gewöhnlich sitzen wir ja auch nicht auf einem Photon. Aber die Welt würde dann bestimmt ganz anders aussehen und die Uhr, welche wir mitführen würde nahe der LG bestimmt auch langsamer gehen.

Sicher würde sie Welt anders aussehen aber die uhr in deinem Raumschiff ginge normal. :)

@McMurdo

McMurdo schrieb:Sicher würde sie Welt anders aussehen aber die uhr in deinem Raumschiff ginge normal. :)

Nein, sie geht langsamer. Dem Betrachter im Raumschiff erschient sie zwar normal, sie geht aber im Vergleich zu einer ruhenden Uhr langsamer
http://www.leifiphysik.de/themenbereiche/spezielle-relativitatstheorie (Archiv-Version vom 30.07.2015)

@wuec
Das hab ich doch geschrieben. Für dich selber geht sie im Raumschiff normal.

Hast du?
Hmm. Na gut. Kann man allerdings auch anders verstehen wenn du schreibst

McMurdo schrieb:aber die uhr in deinem Raumschiff ginge normal. :)

denn die bewegte Uhr geht eben nicht normal.
Aber okay. Wenn's passt, dann passt's.

Bewegt man sich tatsächlich mit LG (so wie Photonen) vergeht zwar auch Zeit, jedoch laufen die Vorgänge "um einen herum", also andere Bezugssysteme so ultraschnell ab das man eigentlich jeden beliebigen Punkt in der Zukunft erreichen könnte.

In welcher Form man sich dabei bewegt ist vollkommen egal. Entscheidend ist die Geschwindigkeit. Es reicht also auch eine Kreisbewegung um die Erde oder so.

Genauso sehen es halt auch Photonen, aus ihrem Standpunkt heraus sind sie bspw. nicht Mrd. Lichtjahre unterwegs sondern nur einen sehr kurzen Augenblick.
Sie haben somit keine räumliche Ausdehnung "vor" sich, d.h. keinen Weg, denn es drückt sich alles zusammen, selbst wenn es Mio. Lichtjahre sind.

Ja ich weiß das ist schwer vorstellbar aber genauso ist es. Genauso hat es Einstein berechnet.


Is doch eigentlich auch gar nich so schwer zu verstehen oder?