Wahnsinnig lauter doppelter Knall. Was war das?

Zuerst die offizielle Version was heute Morgen vorgefallen ist:

"Leipzig. Die Ursache der explosionsartigen Geräusche, die am Freitag gegen 8.45 Uhr Leipzig erschütterten, ist geklärt: Nach Angaben der Luftwaffe sind drei Eurofighter in nord-südlicher Richtung an der Stadt vorbeigeflogen und haben in einer Höhe von etwa 12.000 Metern die Schallmauer durchbrochen.

Es habe sich dabei um einen Übungsflug des Stützpunktes Laage bei Rostock gehandelt, sagte Luftwaffensprecher Kai Gudenoge gegenüber LVZ-Online. Flughöhe und Route entsprächen den rechtlichen Vorgaben. Ein Überschallflug sei den Piloten ab einer Höhe von 36.000 Fuß (etwa 11.000 Metern) erlaubt.

(...)

Nutzer des Nachrichtendienstes Twitter hatten am Vormittag von einem ohrenbetäubenden Knall und starken Erschütterungen berichtet. Ein User mit dem Namen „phasenschieber" sprach etwa davon, dass „das ganze Haus wackelte". Andere berichteten, dass der Überschallknall auch in Dessau, Bitterfeld und Wittenberg zu hören war."

(LVZ-Online)


So, aber nun die echte Version und die möchte ich diskutieren. Wer runter zu den Kommentaren auf http://nachrichten.lvz-online.de/nachrichten/topthema/entwarnung-nach-doppelknall-in-leipzig-drei-eurofighter-durchbrechen-die-schallmauer/r-topthema-a-20273.html scrollt wird feststellen: Der Knall war überall mehr als deutlich hörbar. Bei manchen hat das ganze Haus vibriert. Hier in Ost-Leipzig klang es als wär nebenan ein Haus eingestürzt. Doch wenn selbst in Bitterfeld, Halle und Dessau die Wände gewackelt haben, dann KANN es sich schlichtweg nicht um drei Eurofighter gehandelt haben. Zumal es eindeutig ZWEI Knalls waren, auf keinen Fall drei.

Was zum Teufel kann in ganz Sachsen die Häuser zum Wackeln bringen und verursacht zwei laute Detonationsgeräusche nacheinander?

Einige mutmaßen, der Leipziger Citytunnel sei am Einstürzen, andere reden gar von UFO-Tests. Ich würd gern eure Ideen und Meinungen hören und mache mir tatsächlich mal richtig Sorgen. Denn das war verdammt Laut. Das war kein Flugzeug, ganz sicher nicht.

Übrigens kurz die Theorie, der ich mich anschließen möchte:

Wenn ganz Sachsen wackelt, dann ist eines naheliegend: Es ist der Boden. Und wenn es der Boden ist, dann sage ich wie einige Kommentatoren - unter Sachsen liegen mehrere schlafende Vulkangebiete. Es würde mich nicht wundern, wenn es sich genau so anhören würde, wenn diese langsam wieder zum Leben erwachen und wir demnächst ein böses Erwachen haben, wenn die Wände einreißen durch öftere Beben.

Und dann wäre sehr bald auch der Citytunnel an der Reihe, denn der stürzt bei dieser Art von Beben definitiv ein. Damit würde die gesamte Leipziger Innenstadt wegsacken.

@Pantheratigris
Überschallknall klingt doch naheligend. Gerade das es zweimal kurz nacheinander knallt, ist doch typisch.

Diese Stoßwelle hat die Form zweier Kegel, einer an der Flugzeugnase und einer am Flugzeugheck. Die Kegel öffnen sich entgegen der Flugrichtung. Bei kleinen Flugzeugen oder Projektilen laufen diese dicht genug zusammen, um als einzelner Knall wahrgenommen zu werden; bei großen Flugzeugen sind die Stoßwellen klar zu unterscheiden und verursachen einen „Doppelknall“ im Abstand weniger Hundertstelsekunden (das menschliche Gehör kann sehr kleine Zeitunterschiede feststellen (Laufzeitdifferenz). Bei großer Entfernung zum Beobachter nimmt der zeitliche Abstand zwischen beiden Stoßwellen weiter zu und kann bei großen Flugzeugen oder Raumfähren mehrere Zehntelsekunden betragen. Der Grund für diese Zunahme sind geringfügige Unterschiede in der Ausbreitungsgeschwindigkeit der Stoßwellen; anders als bei normalen Schallwellen ist die Ausbreitungsgeschwindigkeit von Stoßwellen von ihrer Amplitude abhängig.

Wikipedia: Überschallknall

@chilichote

Aber doch nicht so, dass in ganz Sachsen die Hauswände wackeln ...
Wenn man dem Leser verkaufen will, dass es 3 Flugzeuge waren hätte es ja dann auch 6mal knallen müssen.

@Pantheratigris
Keine Ahnung, vllt. hat nur eins die Schallmauer durchbrochen. Das ein Überschallknall aber ordentlich rummst, kann ich bestätigen. Vor 20-25 Jahren war in der Nähe meines Heimatortes ein Militärflugplatz, die sind regelmässig durch die Schallmauer gekracht :)
Da kann durchaus mal was vibrieren.

@Pantheratigris

Du meinst so wie bei Vulcano? :D

Aber wieso sollten die Behörden das verheimlichen? Wenn es so wäre würde man doch warnen, umsiedeln, was auch immer.

Aber später dann sich köpfen zu lassen weil man etwas verheimlicht hat?

Übrigens:

"> das geophysikalische Observatorium in Collm hat um 8.43 einen Ausschlag zerzeichnet<"

insideman schrieb:Du meinst so wie bei Vulcano?

Nicht wirklich. Ich meine es eher realistisch. Jedes noch so kleine Erdbeben würde den Citytunnel einstürzen lassen. Der is bekanntlich auf Sand gebaut, im wahrsten Sinne des Wortes und Erdbeben gab es hier noch nie. Man wirds schlichtweg nicht einkalkuliert haben. Der Tunnel ist noch lange nicht fertig gestellt und fertig gestützt. Er soll 2013-15 beendet werden. Aber er verläuft unter der gesamten Innenstadt und hat schon beim Bau fast für den Einsturz von Gebäuden und ein Absacken der Innenstadt um mehrere Zentimeter gesorgt.

Oder meinst du das Vulkanding allgemein?

Pantheratigris schrieb: unter Sachsen liegen mehrere schlafende Vulkangebiete.

hast du da weitere Infos? habe im Inet auf die Schnelle nichts gefunden.

Und ich denke nicht dass man einen Tunnel baut ,wenn man weiß dass dort bald die Erde beben , und er dann zerstört wird.

Ebenfalls aus den Kommentaren:

"Zusammenfassend: 3 Flugzeuge die genug Sprit von Rostock bis Leipzig (wo wollten die eigentl. hin? *g*) hatten, um Überschall zu erreichen, schaffen eine Schall- u. Druckwelle über halb Mitteldeutschland zu verbreiten, die physikalisch im Grunde recht unsinnig ist"

Die Aussage lautet immer noch: Aus Rostock kamen drei Eurofighter, die über Leipzig Überschallgeschwindigkeit erreichten und dabei Sachsen und Sachsen-Anhalt erschütterten. Klingt für mich nicht glaubthaft.

Ich zeichne gerade noch die Karte nach ums mal zu Verdeutlichen, wo überall die Wände gebebt haben.

Das sind jetzt mal nur die "wichtigsten Ballungsgebiete" aus den Kommentaren des Artikels von Menschen, die aussagen, dass ihnen der Kaffee fast übergeschwappt ist, weil es überall gleich heftig gewackelt hat.

Die oberen Einträge sind Sachsen-Anhalt, wenn man genau hinschaut, sieht man die Grenze eingezeichnet.

Hmm, mein erster Gedanke war auch das Durchbrechen der Schallmauer, wobei ich allerdings weder weiß, wie sich dieses bei mehreren Flugzeugein gleichzeitig auswirkt, noch ob davon die Häuser wackeln können.
Bei uns haben früher in solchen Fällen recht dicke und große Fensterscheiben gewackelt,
aber ob das mit diesem Fall zu vergleichen ist?

Pantheratigris schrieb:Aber doch nicht so, dass in ganz Sachsen die Hauswände wackeln ...
Wenn man dem Leser verkaufen will, dass es 3 Flugzeuge waren hätte es ja dann auch 6mal knallen müssen.

Warum nicht?

Die Flugzeuge waren sicherlich in einer Formation unterwegs und haben gemeinsam den Überschallflug durchgeführt.
Das bedeutet, daß 3 Flugzeuge gleichzeitig einen Doppelknall erzeugen.
Dadurch dürfte der Knall zumindest subjektiv intensiver sein, als wenn nur ein Flugzeug mit Überschallgeschwindigkeit über einem entlang fliegt.

Die Flugzeuge werden nicht nur ganz kurz über Leipzig Überschallgeschwindigkeit erreicht haben und dann sofort wieder auf Unterschallgeschwindigkeit verlangsamt haben.

Ein solcher Überschallflug geht schon einige Zeit, so daß eine längere Strecke mit Überschallgeschwindigkeit geflogen wird.

Somit wird der Doppelknall auch in einem größeren Gebiet zu hören gewesen sein.

Auch ist der Flug wohl in 12.000m Höhe durchgeführt worden. Somit ist das durch den Schallkegel gestreifte Gebiet nicht unerheblich groß.

Die eingestellte Karte mit den roten Markierungen spricht sehr für die offizielle Aussage der 3 mit Überschallgeschwindigkeit geflogenen Flugzeuge. Von Nord nach Süd.

@insideman

"Die Vulkangebiete in Deutschland befinden sich in der Eifel, im Erzgebirge, am Vogelsberg, im Westerwald, am Kaiserstuhl und an der Rhön. Auffällig an der Anordnung der meisten Vulkangebiete ist, dass sich das Gebiet ca. 300 km vor der Alpenfront auftürmt." (...)

"Neben den Vulkanen der Eifel zählen die Vulkane in Böhmen zu den bekanntesten Feuerbergen in Zentraleuropa. Sie liegen im Dreiländereck Bayern, Sachsen und Tschechien. "

http://www.vulkane.net/vulkane/cheb/cheb.html

@klausbaerbel

Maßstab. Von Dessau nach Borna sind es 120 Kilometer auf denen die Häuser gewackelt haben. Das dürfte dann dagegen spreche, oder?

Übrigens zu beachten: Die LVZ Online wird natürlich eigentlich auch nur im Gebiet Leipzig gelesen. Kommentatoren aus Dresden z.b. würden wohl eher dort kommentieren.

Bei sehr großen Flughöhen berühren die Kegel nicht mehr den Boden, sondern wandeln sich in sehr niederfrequente Schallwellen um, und der Knall wird dort nicht mehr wahrgenommen (siehe auch: Infraschall). Bei sehr großen Flugkörpern oder extrem hohen Überschallgeschwindigkeiten kann die Druckwelle dennoch stark und/oder zeitlich konzentriert genug sein, dass hörbare Schallwellen oder gar Stoßwellen den Boden erreichen. Das ist z.B. beim Wiedereintritt von Raumfähren oder beim Eintritt von größeren Meteoroiden der Fall.

Auch aus Wiki.

Wenn die Zwölf Kilometer hoch geflogen sind, ist das durchaus möglich, das der Knall soweit zu hören war und wie oben auch zu lesen, es nicht nur bei Schallwellen bleibt, sondern auch Stosswellen dazu kommen können.

"Das ist z.B. beim Wiedereintritt von Raumfähren oder beim Eintritt von größeren Meteoroiden der Fall."

Aber nicht bei Eurofightern?

Ich denke auch nicht dass Vulkane die wieder beginnen aktiv zu werden einen Knall von ich geben.

Ich würde da eher ein längeres leiseres,dafür sehr spürbares Geräusch erwarten

@Pantheratigris
Keine Ahnung, die beiden wurden nur als Beispiel angegeben. Möglicherweise liegts auch daran, das es drei waren, die gleichzeitig (wenn möglich), die Schallmauer durchbrochen haben, wie @klausbaerbel schon sagte.

Es steht ja auch da, das sowas bei extrem hohen Überschallgeschwindigkeiten passieren kann.

insideman schrieb:Ich denke auch nicht dass Vulkane die wieder beginnen aktiv zu werden einen Knall von ich geben.

Ich würde da eher ein längeres leiseres,dafür sehr spürbares Geräusch erwarten

War auch nur eine Idee. Ich glaube nur einfach nicht an die drei Eurofighter aus der offiziellen Stellungnahme, wegen der Stärke, dem beschriebenen Effekt, dass die Häuser gewackelt haben und auch dem Geräusch, welches ich einfach am besten beschreiben kann mit - Es klang, als wären durch zwei kurze Detonationen zwei Gebäude gesprengt wurden. Das war die Lautstärke, hier im Osten Leipzigs. Die Wände haben kurz gewackelt und man hatte das Gefühl, das Nachbarhaus stürze ein. Ich glaube nicht daran, dass das die Wirkung eines Eurofighters ist, sonst würde man von solchen Vorfällen öfter hören. Die werden ihre Flugzeuge ja nicht einmal alle 5 Jahre testen.

@Pantheratigris


Denkst du nicht dass es irgendwo Schäden gäbe, wenn ein Vulkan unter der Erde schon so ein lautes Geräusch von sich gibt?

Ich würde da erwarten dass der Boden irgendwo aufgerissen wäre, oder ähnliches