Mordfall Yvonne Nöller

Hallo,

ich habe zu obigem Fall noch keinen Thread gefunden und dachte ich hole dies Mal nach.

Den Fall habe ich seinerzeit bei Aktenzeichen XY gesehen und war von seiner Grausamkeit erschrocken.

Hier die Einzelheiten dazu:

http://www.zdf.de/Aktenzeichen-XY-...-ungel%C3%B6st/Wer-ist-der-S%C3%BC%C3%9Fe-Wolfi-5435940.html

sowie

http://www.youtube.com/watch?v=QqRbAbY26h4

Vielleicht kennt oder kannte jemand hier jemanden der sich zu der Zeit so bezeichnete oder vielleicht hat jemand von Euch eine Idee um was für Schuhe es sich bei denen des Täters gehandelt haben könnte.

Ich denke, dass die Tat etwas mit dem Schuhfimmel des "Kunden" zu tun haben könnte. Evtl. wollte sie nicht die tragen oder hat sich irgendwie anders falsch verhalten. Ich bin gespannt was ihr über den Fall denkt.

klingt jetzt vielleicht bißchen küchenpsychologisch, aber da kommt ein Mann daher mit Hut und besonders eleganten Schuhen. (Elegant ist nicht das richtige Wort. Er hat sich einen eigenen Stil zugelegt. Besser wäre es wohl zu sagen, der Mann will Wer sein. Sogar jeder Schritt, den er setzt, ist hörbar.)
Aber genannt wird der Mann "der süsse Wolfi". Hat sich die Frau damit evtl. über ihn lustig gemacht und eine Kerbe getroffen, deren Tiefe ihr nicht bewusst war.
Süsser Wolfi klingt nach Muttersöhnchen, einst gehänselt geworden, ...
Mehr fällt mir dazu erstmal nicht ein.

der mann trug sehr hochwertige lederschuhe. er muss aufgefallen sein, denn wenn man sich die absaetze zum schutz mit metallplaettchen beschlagen laesst schont man zwar die absaetze, aber die gehgeraeusche sind unertraeglich laut, hatte das einmal machen lassen u. sofort wieder entfernen lassen..selbst an den spitzen plaettchen ist beim gehen zu hoeren...der mann hatte sicherlich ein schuhfaible, aber wahrscheinlich auch fuer hochwertige kleidung....da die dame iihn in den roten pumps empfangen wollte, hatte er sicherlich einen schuhtick u. genoss den anblick schoener frauenbeine in pumps. wahrscheinlich streifte er ihr dann die pumps ab u. streichelte ihre fuesse u. sie musste ihn mit den fuessen befriedigen. bestimmt ein wunsch vieler maenner, auch ich schaue gerne nach unten.....frauen tragen aber solche pumps nicht unbedingt um den mann scharf zu machen u. fuer fusserotik haben bestimmt nur sehr wenige sinn. haufig werden pumps von damen nur getragen, weil sie ihre groesse ausgleichen moechten, es eleganter aussieht...das maenner frauenfuesse moegen koennen sich viele damen nicht vorstellen.....in dem fall koennte es sein, das die liebesdame sich ueber seinen tick lustig gemacht u. er sich ploetzlich als gestoert vorkam.....vielleicht hat sie fuer ihre spezialdienste auch zu viel geld verlangt....u. um nicht weiters geld bei ihr zu lassen, hatte er sie umgebracht. vielleicht hatte er schon ein paar loecher in seine taschengeld kasse gerissen....denn er war ja sicherlich stammkunde.........ob ihr partner wirklich so einen hohen stellenwert bei ihr hatte glaube ich nicht. sie haette ihm sonst bestimmt ueber den aussergewoehnlichen kunden erzaehlt. wenn man als frau so sein geld verdient muss man doch mit rechnen, das man irgendwann mal umgebracht wird. aber das geld ist eben verlockend. da werden schon mal schnell vierhundert euro am tag verdient...an einem tag soviel verdienen, wie andere den ganzen monat im aushilfsjob, davon traeumen viele. aber fuer die frau ist das im kopf schwerstarbeit. ich selbst finde es uninteressant solche frauen zu besuchen.....u. fuer diese dann viel geld zu investieren.. man muss eben etwas schauen u. laecheln beim einkaufen, gewisse damen erkennt man schon...nur haeufig sind sie verheiratet........ein interessantes negatives erlebnis hatte ich mal. als ich vor jahren ein gebrauchtes solarium kaufen wollte. es empfing mich im winter eine dame in ihrem haus mit hochhackigen pantoletten, nackten lackierten fuessen mit schoenen fesseln.das hatte mich sofort angesprochen. sie sagte dann, ihr mann ist verstorben u. sie will das haus verkaufen u. ich koennte noch mehrere teile kaufen. sie bat mich platz zu nehmen, trank mit mir ein glas cola, zog im sitzen ihre hochhackigen aus u. legte ihe fusse auf einen sitzhocker. beim gespraech konnte ich an ihren beinen u. fuessen nicht vorbeischauen, obwohl sie vielleicht zehn jahre aelter war als ich. ich entschied mich fuer zwei teile. als ich diese vorab bezahlte.....viel mir noch ein das ich ein schoenes goldenes fusskettchen in der geldboese im seitenfach hatte..ich sagte zu ihr...uebrigens sie haben ein super schoenes gepflegtes fussbild, ich habe noch ein kleines werbegeschenk fuer sie u. uebergab es ihr. irgendwie merkte ich sofort, das sie die aktion nicht gut fand, aber sie hatte es angenommen.....zum abholtermin musste ich jemand mitnehmen der einen transporter fuhr. auf der fahrt freute ich mich schon, das mir die dame mit einem goldkettchen die tuer aufmachen wuerde.....pustekuchen, nach klingeln ging die tuer auf. die tochter war erschienen, wohnte zwei orte weiter, musterte mich von unten bis oben, die mutter stand weit hinten im hintergrund, bieder gekleidet mit unauffaelligen schuhen u. schwarzer strumpfhose.

@berndgeorge

Es ist ja interessant zu lesen, wie bei manchen die Fantasie durchgeht, sobald ein Fall mit Sex zu tun hat. Aber warum muss man aus der Kombination aus Prostituiertenbesuch und Luxusschuhen zwangsläufig auf einen Fuß- Leder- oder Schuhfetisch schließen? Das könnte auch einfach ein reicher, stilbewusster Kunde gewesen sein, der seinen Auftritt gerne akustisch durch "Gehgeräusche" abrundet. Vielleicht hatte sie ja aber auch Besuch von ihrem "Arbeitgeber" und der Mann im Fahrstuhl hatte überhaupt nichts mit dem Fall zu tun? Millieugrößen sind ja bekannt für ihren extravaganten Kleidungsstil.

@KonradTönz1
Es gibt hier 2 Männer im Fahrstuhl. Du meinst wahrscheinlich, den Eleganten mit den hörbaren Schuhen. Denn der Betrunkene wurde ja ausgeschlossen von Seiten der Polizei.
Ist jetzt Deine Überlegung, dass der Mann mit den klackernden Schuhen (Millieugröße) nicht der süsse Wolfi ist sondern ein "Arbeitgeber".
Du meinst, das Opfer könnte auch einen Zuhälter gehabt haben? Naja, wenn es einen solchen gab, wäre er wahrscheinlich im Vorfeld schonmal aufgetaucht bzw. bekannt gewesen (zumindest bei der Telefonfreundin), denke ich mal.
Aber natürlich, es kann hier außer dem süssen Wolfi ein weiterer Mann in die Whg gekommen sein.

Es wäre m. M. n. wichtig zu erfahren, wieviele Telefonate geführt wurden. Angenommene und abgegangene Anrufe. Aber das wird wohl überprüft worden sein.

Sillyrama schrieb:Ist jetzt Deine Überlegung, dass der Mann mit den klackernden Schuhen (Millieugröße) nicht der süsse Wolfi ist sondern ein "Arbeitgeber".

Nein, meine Überlegung ist, dass der elegante Mann im Fahrstuhl weder der eine, noch der andere sein muss. Er kann auch gänzlich unbeteiligt sein. In einem solchen Haus gibt es ja sicher noch mehr - ähem - Freiberufler und entsprechende Kundschaft. Ich glaube zwar, dass die Polizei hinterher alle Mietparteien befragt hat. In dem Gewerbe legt man ja aber nicht unbedingt viel Wert auf die Kooperation mit der Polizei, es kann also durchaus sein, dass der Mann im Fahrstuhl nichts mit dem Verbrechen zu tun hatte, aber dennoch nicht identifiziert werden konnte.

KonradTönz1 schrieb:Vielleicht hatte sie ja aber auch Besuch von ihrem "Arbeitgeber" und der Mann im Fahrstuhl hatte überhaupt nichts mit dem Fall zu tun? Millieugrößen sind ja bekannt für ihren extravaganten Kleidungsstil

Diese Überlegung hatte ich auch schon. Allerdings spricht für mich dagegen, dass eben "diese" Arbeitgeber ihre Angestellten zwar oftmals bedrohen oder auch verletzen aber in den seltensten Fällen ermorden. Soweit kommt es ja meist, wenn eine Prostituierte damit droht aus zusteigen oder Kenntnisse über irgendwelche Machenschaften hat und droht diese auszuplaudern. In beiden Fällen denke ich, dass der Ehemann dann ebenfalls Bescheid gewusst hätte und auch nach dem seine Frau sich nicht mehr gemeldet hat, eine seiner ersten Anlaufstellen eben der Arbeitgeber gewesen wäre. Auch halte ich diesen "Overkill" für eher Zuhälteruntypisch.

der zuhaelter war ihr mann...hinterher jaulen, vorher ueberlegen. geld aus sexgeschaeften ist schmutziges geld u. macht nicht gluecklich. wenn er sich um seine frau gesorgt haette, haette eine wohnung mit einem weiteren zimmer anmieten muessen. dann haette er seiner frau einen dobermann oder rottweiler rueden zu beginn der taetigkeit schenken muessen. diesen haette er darauf dressieren muessen, das er nach zurufen die tuer alleine oeffnet. in der einjaehrigen wachstumsphase des hundes haette er selbst dort im nebenzimmer sitzen muessen u. zwischendurch mit dem hund rausgehen muessen. zusaetzlich haette fuer seine frau zwei bis drei gaspistolen besorgen muessen, die sie griffbereit in verstecken gehabt haette. die frau da morgens in so ein apartment bringen u. zwischendurch mal anrufen wieviel gaeste schon da waren geht nicht...eigentlich geht die nummer gar nicht, was war das fuer ein ehemann..........was mich noch zu dem fall einfaellt. die zuhaelter mieten meistens groessere wohnungen an, wo zwei, drei frauen taetig sind.......die frau in einer einzelwohnung wie beschrieben, schaffte meistens fuer sich alleine an. wenn eine frau aber alleine erfolgreich arbeitet, spricht sich das in der branche schnell rum.....u. ein gewerblicher taucht ploetzlich als getarnter gast auf u. bietet seine sehr guenstigen beschuetzerdienste an. im gewerbe gibt es merkwuerdige typen, die so anders auftreten...schuhe mit geraeuschen die angst machen sollen...der grosse hut sollte vielleicht zum schutze der erkennung dienen.. gekleidet sind diese herren meistens gut u. edel. in han. hemmingen westerfeld gab es vor vielen jahren mal einen gut gehenden club, der geheimtip zu messezeiten. der besitzer heinzi haller zeigte sich gerne im pelzmantel, wurde spaeter erschossen.

..."süßer wolfi"...
kann alles und nichts heißen. Einige Vermutungen haben sich hier ja schon ergeben. Es wird gesagt das nicht auszuschließen ist, dass der Täter bereits zuvor schon Kontakt zum Opfer hatte oder bereits zuvor ihre Dienste in Anspruch nahm...
Könnte ja auch sein das er sehr positiv in Erscheinung trat - äußerlich elegant und gut gekleidet etc. (SÜß) und im Bett bzw. beim Ausleben seiner Fantasie, gegenteilig (WOLF)...
Vielleicht wollte er seine Fantasie fortgeschrittener/intensiver/dominanter/düsterer ausleben als vielleicht bei Treffen zuvor, sie wollte aber nicht oder brach irgendwann ab weil es ihr "too much" war/wurde, (hier würde auch das Lustigmachen ihrerseits gut passen - so nach dem Motto: wie krank bist du, dass du glaubst ich mache sowas oder halt einfach ein falschen Kommentar zum Namen o.ä.) und dann ist er ausgerastet.
Ich finde aber auch das der Täter extremst sicher gegangen ist, dass sein Opfer NICHT überlebt, wenn er sich sogar die Zeit nahm gleich 3 'Sicherungen' einzubauen.

Was mich interessiert ist, in wie fern es derartige Schuhe gibt. Die bekommt man doch nicht mal eben bei Deichmann. Sind das einfach hochwertige Herrenschuhe oder haben diese irgendeinen Sinn oder Ursprung? Kann man diese 'Beschläge' unten drunter zusätzlich nachrüsten oder ist das ein bestimmter Schuh an dem diese Dinger standardmäßig vorhanden sind?

Was im Kopf des Ehemannes vorgeht vermag ich nicht zu sagen. Ob es ihn stört oder nicht, dass seine Frau sich prostituiert, darüber lässt sich ebenfalls nur spekulieren - immerhin gibt es auch Ehemänner denen es Spaß macht ihre Frau beim Sex mit Anderen zu beobachten. Vielleicht war es ihm möglich, ihren Beruf auszublenden. Interessant wäre für mich zu wissen, ob sie einen festen Terminkalender hatte - immerhin wusste sie dass der "süße Wolfi" heute kommt und die Uhrzeit oder ob es Kundschaft war die kam wie sie wollte. Ihr "letzter" Kunde kam gegen 12:30 Uhr und der Anruf des Ehemannes erfolgte ja soweit ich mich erinnere erst nachdem sie sich nicht gemeldet hat, dass sie abgeholt werden will. Geld oder ähnliches wurde nicht gestohlen. Ich finde aber auch nirgends etwas ob sie schon vorher viele Kunden hatte und überhaupt eine größere Menge an Bargeld in der Wohnung hatte.

Für einen Milieus Mord halte ich es trotzdem für zu bestialisch, immerhin wurde sie erschlagen, erdrosselt und danach ertränkt.

Ich habe eben noch dass hier gefunden:
http://www.nordbayern.de/region/nuernberg/sudstadt-mord-140-hinweise-an-die-polizei-1.1644492

Merkwürdig hierbei finde ich, dass es einmal "schöner" und einmal "süßer" Wolfi heißt.

es wurden doch eindeutige spuren gefunden, die dem täter zuzuordnen sind
und auch dna
und es wurden auch hinweise über einen mann gegeben der"süße wolfie" genannt wurde und in prostituierten kreisen unterwegs war.
wurde er gefunden ?

@zweiter

Nein, zumindest ist nichts darüber zu finden. Es gab einen Verdächtigen, soviel wurde mitgeteilt und auch ein Phantombild, dieses wurde jedoch von der Polizei zurück genommen. Eine Identifizierung des Täters fand nicht statt.

Wenn man sich das Tatort Bild anschaut, kann man davon ausgehen, dass der Überfall im Schlafzimmer begann. Der eine Schuh ist hier noch zu sehen, den anderen trug sie noch am Fuß. Ich frage mich wieso niemand von den Nachbarn etwas gehört hat. Immerhin wurde sie massiv geschlagen und danach in das Badezimmer geschleift. Das Zimmer sieht sehr ordentlich aus. Entweder hat sie sich nicht gewehrt oder es ging zu schnell.

http://wwww.e110.de/index.cfm?event=page.detail&cid=6&fkcid=6&id=56214

@Mia_Gonzo
da sie mit dem strumpf auch gedrosselt wurde ,muß ja auch mindestens ein schuh ausgezogen sein.
man sieht auch das der täter den telefonhörer weggelegt hatte .
woran siehst du das sie den anderen am fuss trägt ?

@zweiter

Ich hatte mich getäuscht, sie trug ihm anhand des Szenenfotos nicht am Fuß aber er lag mit in der Badewanne. Ich gehe davon aus, dass dies auch in real so vorgefunden wurde und die Szene damit authentisch ist. Also hatte sie den Schuh noch am Fuß als sie ins Bad flüchtete oder getragen wurde und der Schuh wurde in der Badewanne hinterlegt oder ist ihr vom Fuß gerutscht. Evtl. sollten durch das Wasser weitere DNA Spuren vernichtet werden.

Vielleicht dachte ja "der süße wolfi" da er ja schon mal Kunde oder mehrmals Kunde war ja davon ausgegangen in seinem kranken Hirn das es mehr als nur eine Dienstleistung war und kamm nicht damit klar das er nicht der einzigste ist und dan Kannen andern Ausweg sah als sie zu töten.

sie war doch schon tot als sie in die wanne gelegt wurde ,deswegen wird der schuh dabei abgefallen sein .
ich denke nicht das es dem täter dabei um dna spuren ging 1986
das zusätzliche " ertränken" war das sichergehen ,das sie auch wirklich tot ist.
ich gehe mal davon aus(nach dem stil der kleidung) das der täter sowieso handschuhe anhatte .
der schuh erinnert mich an einen steppschuh ,obwohl der beschlag nicht dafür ist.
aber würde auch zur kleidung des täters passen ,eine art alter herrenschuh, schwarz weiß
ala fred astaire

ich stelle mir auch die frage
wurde sie entkleidet ,oder war es eher so
das sie sich vielleicht schon wieder anziehen wollte ?

hallo sunny beatz....du hast was interessantes angesprochen, worueber vielleicht noch nicht soviel nachgedacht wurde...diese hochwertigen schuhe gibt es nicht bei deichmann u. wenn nur als sonderserie...aber es gibt unheimlich viele hersteller dieser ab 200euro bis 600,--eur. teueren leder herrenschuhe...damals vielleicht 400-800,00dm teuer..bekannte hersteller z.b. sind lendvay&sch., ludwig reiter, heinrich dinkelacker, alden, ed meier usw...nur in den besseren schuhladen auch in kleinstaedten zu bekommen,,,,,natuerlich aber ohne eisenplaettchen am absatz. der rutschfeste absatz ist auch untypisch,, normalerweise haben die schuhe einen geteiten absatz. im hinteren bereich gummi, ca. 40%...der rest des absatzes leder ca. 60%..so sind diese hochwerigen schuhe erst ausgeruestet vom hersteller.....die schuhe des traegers sehen vom schuster nachgearbeitet aus....diesen besonderen absatz habe ich noch nie gesehen, auch nicht beim schuster..der musste bestimmt seperat bestellt werden u. diente dazu auch bei schlechten wetter halt zu haben. die eisenplaettchen gibt es auch beim schuster, der nagelt die auch drunter, aber damit durch ein treppenhaus schnellen schrittes zu gehen ist lauter als eine frau mit metallabsatzschuhen, oder zumindestens ein anderes geraeusch. schon deshalb kommt normalerweise niemand auf die idee die absaetze noch mit eisenplaettchen abzudecken...wer diese teueren schuhe traegt, hat auch geld fuer einen schuster u. neue absaetze. wenn jemand in einem buerohaus mit solchen schuhen arbeiten wuerde, einzigartig..die kollegen wuerden lachen...nichts zu hoeren ist auf teppich....daber fliesen, laminat, parkett um so mehr..wenn ein aussendienstler mit diesem lauten klappergeraeuschen in einer fa. vorfaehrt, er waere zu auffaellig in den aufgesuchten geschaeftsraeumen wo er verkaufen will....ende der siebziger, anfang der achtziger wurden die plaettchen noch oefters aufgenagelt. .....das wissen hatte die polizei damals wohl nicht, sonst haette sie alle schuhmacherbetriebe in nuernberg u. umgebung angeschrieben oder aufgesucht...man haette dann eigentlich ergebnisse bekommen muessen, wenn der mann nicht angereist kam,,,,,an so einen reisenden, aussendienstmitarbeiter haette man sich aber erinnert.

Auf eine Person die zuviel in die Besuche bei "Siggi" interpretiert hat würde auf jeden Fall auch die Art der Tötung hinweißen, es scheint mir sehr viel Wut/Hass dahinter zu stehen. Laut den Polizeiberichten kam es zu keinem Geschlechtsverkehr mit dem Täter also müssten die gefundenen DNA Spuren Fingerabdrücke oder Haare bzw. Speichel sein. Darf man dem Szenenfoto Glauben schenken hatte das Opfer auch mehr ein Cocktailkleidchen an als nur Unterwäsche. Ich kenne mich leider nicht wirklich aus mit der Bekleidung von Prostituierten die Freier in ihren Wohnungen empfangen aber ich denke die Kleidung hat hier evtl. auch etwas zu bedeuten. Immerhin wäre Unterwäsche für viele reizvoller als ein Kleidchen.

Mit dem Namen "süßer Wolfi" hab ich schon an Geschäftsmänner gedacht. Evtl. ein Süßigkeitenhersteller o.ä. Es gibt bzw. gab in Arnstadt eine Firma namens süßer Wolf

http://www.thueringer-allgemeine.de/startseite/detail/-/specific/Suesser-Wolf-schliesst-Werkverkauf-in-Arnstadt-1603954117

evtl. gibt es hier einen Zusammenhang?!

@berndgeorge

berndgeorge schrieb: aber damit durch ein treppenhaus schnellen schrittes zu gehen ist lauter als eine frau mit metallabsatzschuhen

deswegen wird man auch gedacht haben ,das eine frau durchs treppenhaus läuft .
was vom geräusch her, dann nicht ungewöhnlich wäre.