Mordfall Jessica Kopsch aus Berlin im Jahr 1998

Gestern habe ich dieses Fall zufällig auf RBB gesehen, und wunderte mich das dieser Fall angeblich noch keine eigene Diskussion hat.

Zur Sache :

Im Oktober 1998 verschwand J.K. aus Berlin Reinickendorf spurlos.
Klassenkameraden habe J.K. auf deren Weg zur Schule noch gesehen.
Merkwürdig jedoch ist das J.K. ihre Schultasche zu Hause gelassen hat und ihrer älteren Schweter erzählte, das sie erst später Unterricht hat.
Auch die Tage zuvor verhielt sie sich anders als sonst.
Im Januar 1999 wurde ihre Leiche 200km von Berlin entfernt in einer Kaolin-Grube bei Morl gefunden.
Die Gerichtsmedizin in Halle geht davon aus das Organe gezielt entnommen wurden.
Die Gerichtsmedizin aus Berlin geht jedoch von Wildfraß aus.
DNA Spuren eines  Unbekannten wurden gesichert. Bisher keine Treffer.

Die Sendung vom 05.09.2012 von Aktenzeichen XY kann ich leider nirgendwo finden.
Hat jemand diese Folge ?



Der Bericht von gestern Abend auf RBB mit Video :
https://www.rbb-online.de/taeteropferpolizei/archiv/20171018_2100/Mord.html

Bericht aus der MZ von 2014 :
http://www.mz-web.de/halle-saale/1999--maedchenleiche-in-der-kaolin-grube-grausiger-fund-1577700

Bericht aus MZ von 2012 :
http://www.mz-web.de/mitteldeutschland/vermisste-kinder-neue-hoffnung-im-fall-jessica-6673996

der fall war auch bei xy? kann ich mich im moment nicht daran erinnern. den rbb bericht muss ich später nachholen.

Der Fall Jessica Kopsch wird übrigens hier auch diskutiert

Möglicher Serienmörder in Ostdeutschland

@RalexS

RalexS schrieb:Die Sendung vom 05.09.2012 von Aktenzeichen XY kann ich leider nirgendwo finden.
Hat jemand diese Folge ?

Ich habe besagte XY-Folge 462 vom 05.09.2012 vorliegen. Der Fall Jessica K. wird in dieser allerdings nicht behandelt.

Lt. dem XY-Forum sollte der Fall Jessica Kopsch aber in der besagten Folge behandelt worden sein:

http://azxy.communityhost.de/t927057416f294437802-Sendung-vom.html

Dort in der Diskussion wird sogar detaillierter auf den Filmfall eingegangen. Aber ausgerechnet diese Folge ist nirgendwo zum "Nachschauen" im Netz zu finden.

@speaktome
Hast du sie privat aufgenommen und archiviert oder kannst du mir einen Tipp geben, wo ich die noch einmal schauen kann?

@speaktome

wie @kwieen schon schrieb, steht es in einigen Archiven als Filmfall am 05.09.2012.

@Swagger

Interessante Zusammenfassung mit interessanten Vermutungen.
Sollte man sich defintiv durchlesen wenn man sich für den Fall interessiert.

Wird jetzt endlich auch der Fall Jessica geklärt?

Oktober 1998. Auf ihrem Schulweg verschwindet Jessica Kopsch (11) an der Reinickendorfer Zobeltitzstraße. Sie liegt keine drei Kilometer von der Wohnung entfernt, in der jetzt Lkw-Fahrer Hans-Joachim G. (65) festgenommen wurde.

G. hat gestanden, bereits 1991 ein Mädchen († 10) aus Weimar umgebracht zu haben. Bringt der Erfolg der Ermittler aus Thüringen die Berliner Kollegen nun auf die Spur von Jessicas Mörder?

Fünf Wochen nach ihrem Verschwinden wurde die Leiche des Mädchens in einer Grube für weiße Tonerde bei Halle (Sachsen-Anhalt) gefunden. Sie lag in einer Plastiktüte. Jessica war vergewaltigt und dann getötet worden.

Damals hatten Fahnder von dem bereits stark verwesten Körper Abstriche genommen. 14 Jahre später konnten Kriminaltechniker eine männliche DNA-Spur extrahieren. Der Abgleich mit den Datenbanken ergab damals keine Treffer.

https://www.bz-berlin.de/berlin/reinickendorf/maedchenmoerder-26-jahre-nach-tat-in-berlin-gefasst


EDIT: Der Fall Jessica K. wird sehr wohl in der Folge vom 05. September 2012 als 2. Filmfall behandelt. Danach folgt der Filmfall zum Kriminalfall Maria Bögerl.

@Gartenbauer
Vielen Dank für den Zeitungsbericht!

Es wäre echt der Hammer, wenn der Fall hier auch noch geklärt werden würde.
Der Fall lag mir echt im Magen, seitdem er bei Aktenzeichen gelaufen ist.
In Berlin gibt es auch noch den Fall der seit 2000 vermissten Sandra Wißmann und den der seit September 2006 vermissten Georgine Krüger.
Oft werden bei geklärten Verbrechen schnell Parallelen zu anderen ungeklärten Verbrechen gezogen, die sich dann nicht bewahrheiten.
Trotzdem finde ich es interessant das ein weißes Federmäppchen gefunden wurde.
Was ja eigentlich nichts heißen muss, aber es könnte ja theoretisch einem möglichen Opfer gehört haben.
Mich wundert, dass gerade dieser Gegenstand erwähnt wird.
Vielleicht hat die Polizei bereits eine konkrete Vermutung.

@Gartenbauer
Good News! Danke für den Bericht.

Als LKW-Fahrer kam er ja bestimmt in ganz Deutschland und evtl. sogar im Ausland rum. Das könnte tatsächlich noch weitere Kreise ziehen. Es ist immer wieder toll zu hören, dass auch bei älteren Fällen durchaus noch Erfolge verzeichnet werden können.

Im Mai 1994 missbrauchte er erneut mehrere Kinder in mindestens drei Fällen. Diese Taten spielten sich im Thüringen ab. Nach Informationen von MDR THÜRINGEN soll G. dabei auch mindestens zwei Kinder entführt haben.

Dafür wurde er 1996 vom Langericht Gera zu einer Haftstrafe von sechs Jahren und sechs Monaten verurteilt. Danach kam er in ein psychatrisches Krankenhaus. Aus diesem soll er 2013 entlassen worden sein.

So bedauerlich dies auch sein mag, der Mordfall Jessica K. bleibt damit ungeklärt. Zur Tatzeit verbüßte der mutmaßliche Mörder von Stefanie Drews (10) eine mehrjährige Haftstrafe wegen des sexuellen Missbrauchs von Kindern und war erst seit 2013 wieder auf freiem Fuß.

https://www.mdr.de/thueringen/mitte-west-thueringen/weimar/pk-zum-mord-an-stephanie-teufelstalbruecke-100.html (Archiv-Version vom 10.03.2018)

@Gartenbauer

Zumindest sollte noch geprüft werden, ob er eventuell Freigang oder gar komplett "freie Tage" hatte. Das gibts ja manchmal.

Lässt sich denn kein Unterschied zwischen gezielter Organentnahme und Wildfraß feststellen?

Interessant an dem Fall scheint mir zum einen auch, dass Jessica ohne Ranzen entgegengesetzt zur Schulrichtung ging und ob es den ominösen Begleiter (30-40 Jahre alt) wirklich gab, den die beiden Mädchen beschrieben, der aber, trotz Phantombild, nie identifiziert wurde (siehe Artikel in der Mitteldeutschen Zeitung vom 14.01.2014)

abberline schrieb am 30.09.2018:Lässt sich denn kein Unterschied zwischen gezielter Organentnahme und Wildfraß feststellen?

Ich gehe davon aus, dass die Gerichtsmediziner sowohl in Halle als auch in Berlin ihr Handwerk verstehen. Wenn diese zu unterschiedlichen Bewertungen kommen, scheint die Unterscheidung - zumindest in besonderen Fällen - tatsächlich nicht sehr einfach zu sein.

Außerdem heißt es in der Mitteldeutschen Zeitung v. 15.01.2014 (s. 2. Link), dass gem. der Gerichtsmedizin Halle "es nicht auszuschließen sei, dass die Organe entnommen worden sind, [...]."
Dagegen nimmt die Gerichtsmedizin Berlin gem. demselben Artikel an, dass mit hoher Wahrscheinlichkeit Tierfraß die Ursache sei.
Beide äußern sich also recht vorsichtig und legen sich nicht 100%ig fest.

Gezielte oder ungezielte Organentnahme bei einem Kind, das war keine Spontantat in dem Sinn, dass der Täter nicht bereits Fantasien hatte, evtl mit kleineren Delikten auffällig wurde. Heisst "gezielt" auch fachmännisch oder dilettantisch?

@abberline
Ich denke die gezielte Entnahme kann auch für dilettantisch stehen - ich meine jeder Täter der so vorgeht macht das irgendwann immer zu ersten Mal und wenn er nicht gerade Vorkenntnisse hat kann das ja durchaus stümperhaft aussehen.
ich verstehe es so dass man das nicht mehr mit Sicherheit sagen konnte.

Ich tue mir aber schwer zu glauben dass Tiere so gezielt die Organe entnommen haben sollen. Dann wären die Organe nicht das einzige gewesen und die Leiche an sich sicher arg entstellt und nicht mehr alles vorhanden wenn die Tiere sich da so ausgetobt hätten (sorry für die Beschreibung, aber ich hoffe man weiß was ich sagen will).

Leider spielt hier das Alter des Falles mit dass nicht so viele Infos vorliegen.
Weiß man, ob Jessica vorher schon mal die Schule schwänzte und/oder öfter mal mit einem ominösen Begleiter gesehen würde?

@Seefahrer
Der hallesche Staatsanwalt sagte dazu noch Folgendes:

Da ist sich der hallesche Staatsanwalt Klaus Wiechmann nicht so sicher: „Das ist nicht nur mit Tierfraß alleine zu erklären.“ Möglich sei auch, dass Organe entnommen wurden und es daneben später zusätzlich Wildfraß gegeben habe.

Ich denke, er könnte da etwas konkreter werden.

Achja merkwürdig finde ich aber Folgende Aussagen der Ermittler/Behörden:

Einen Erfolg haben sich die Berliner Behörden auch nie von einem Massengentest erhofft, selbst wenn es 2012 gelang, aus damals entnommen Abstrichen von Jessicas Leiche männliche DNA zu sichern. „Wonach sollen wir bei einem Massenspeicheltest suchen?“, fragt Steltner. Der Täterkreis lässt sich nicht eingrenzen, auch nicht regional.

Auf alle Fälle, so die Ermittler damals, gehe die Mordkommission davon aus, dass der Täter aus dem näheren Umfeld des Mädchen stammen muss (...)

Zuerst ging man davon aus, dass der Mörder aus dem näheren Umfeld kommt, aber nun kann man den Täterkreis nicht eingrenzen?
Schade dass man hierzu nichts Näheres findet, warum die Ermittler von der einen zur anderen These springen.
Es ist eine Schande dass man zwar eine Fremd-DNA hat, aber nichts damit anfangen kann.
Der Täter war ja scheinbar nicht mehr auffällig in der Zeit nach der Tat.

Herbstkind schrieb:Zuerst ging man davon aus, dass der Mörder aus dem näheren Umfeld kommt, aber nun kann man den Täterkreis nicht eingrenzen?

Man wird schon Speichelproben von Bekannten und vielleicht auch ehemalig verdächtigen Personen verglichen haben.
Ebenso fand wohl ein Abgleich mit der DNA Datenbank des BKA statt.

Hier geht es wohl eher um die schwierige Durchführung eines Massen Gentest.
Wo soll man da ansetzten nach all den Jahren ?
Berlin ist groß und auch die Masse von Menschen , die irgendwann aus Reinickendorf weggezogen sind seit 1999 wäre unüberschaubar. Wahrscheinlich gar nicht zu ermitteln mehr.

Nightrider64 schrieb:Man wird schon Speichelproben von Bekannten und vielleicht auch ehemalig verdächtigen Personen verglichen haben.
Ebenso fand wohl ein Abgleich mit der DNA Datenbank des BKA statt.

Hierzu hätte ich dann bitte gerne Quellen. Das dem wohl so sein sollte kann sich jeder denken der sich einigermaßen mit kriminalfälle befasst. Leider gibt es aber hier und da Versäumnisse und Schlampereien.

Nightrider64 schrieb:Wo soll man da ansetzten nach all den Jahren ?
Berlin ist groß und auch die Masse von Menschen , die irgendwann aus Reinickendorf weggezogen sind seit 1999 wäre unüberschaubar. Wahrscheinlich gar nicht zu ermitteln mehr.

Danke, dass unsere Hauptstadt groß ist weiß ich auch.
Und was wären wir hier nur ohne den Standardsatz: es wird nicht mehr zu ermitteln/lösen sein 😌

Herbstkind schrieb:Zuerst ging man davon aus, dass der Mörder aus dem näheren Umfeld kommt, aber nun kann man den Täterkreis nicht eingrenzen?

Ich hätte wie gesagt gerne eine Quelle, die meine Frage beantwortet:

Herbstkind schrieb:Zuerst ging man davon aus, dass der Mörder aus dem näheren Umfeld kommt, aber nun kann man den Täterkreis nicht eingrenzen?

Und bitte kein hätte/sollte/würde, soweit war ich auch schon...

Herbstkind schrieb:Hierzu hätte ich dann bitte gerne Quellen. Das dem wohl so sein sollte kann sich jeder denken der sich einigermaßen mit kriminalfälle befasst. Leider gibt es aber hier und da Versäumnisse und Schlampereien.

Da gibt es keine Quellen. Ich habe das ja auch nicht behauptet, sondern nehme das stark an (so wie auch geschrieben) !
Es ist nur logisch, das man auch DNA Proben nimmt, wenn man die Täter DNA hat.
Ebenso wurde die Täter DNA mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mit der zentralen DNA Kartei des BKA abgeglichen.
Normale Polizeiarbeit halt.

Herbstkind schrieb:Herbstkind schrieb:
Zuerst ging man davon aus, dass der Mörder aus dem näheren Umfeld kommt, aber nun kann man den Täterkreis nicht eingrenzen?
Ich hätte wie gesagt gerne eine Quelle, die meine Frage beantwortet:

Was denn für eine Frage, die Du hier beantwortet haben willst ?
Man hat verlautbart, das man keinen DNA Massengentest mehr macht, weil man sich nichts mehr davon verspricht.
Diese Aussage der Polizei ist auch logisch nachvollziehbar, nach all den Jahren und unter diesen Umständen.

Ob man einzelne Leute getestet hat um einen Anfangsverdacht auszuräumen (sofern einer bestand) ist doch eher die normale Vorgehensweise und bedarf wohl keiner Quellenangabe.