Verhalten von Verleumdung und übler Nachrede im Dorf

Seit Jahren gehen ich und mein Partner jeden Abend auf ein Feierabend Bier in unsere Dorfkneipe. Nie gab es irgendwelche Probleme oder Ärger, haben uns auch immer mit unseren Freundem dort getroffen und schöne Stundem verbracht. Letzten Samstag Morgen erschiem auf einmal die Wirtin wütend und mit geschrei vor unserem Haus und behauptete mein Partner hätte ihr 50 Euro aus ihrer privatem Geldbórse (die sie allerdings immer in ihrer Hosentasche aufbewahrt). Wir waren so perplex und konnten es einfach nicht glauben wie sie zu dieser glatten Lûge kommt. Und natûrlich hat sie uns Hausverbot erteilt was mir nun besonders zu schaffen macht, da es das einzige Lokal im Dorf ist. Jedenfalls hat mein Partner niemals das Geld gestohlen das hat er gar nicht nötig. Jede Woche haben mir mindestens an die 100 Euro in der Kneipe gelassen. Was uns einige Tage vorher auffiel war, dass sie uns ständig kontrolliert hat und uns sogar bis zur Toilette hinterher ging. Es kommt uns wie ein abgekartetes Spiel vor dass sie uns nicht mehr (warum auch immer) nicht in der Kneipe haben will. Was können wir nun gegen diese böse Verleumdung und das Hausverbot tun? Dummerweise gibt es keine Kameraûberwachung oder Zeugen an dem besagten Abend die für uns sprechem würden. Viele Leute im Dorf verhalten sich seitdem komisch uns gegenüber und gestern in dem kleinen Lebensmittelmarkt wurden wir unfreundlich behandelt obwohl wir nichts getam haben.

@Sweena
Gegen das Hausverbot wirst du nicht allzu viel ausrichten können. Die Wirtin hat Hausrecht und damit wahrscheinlich auch die Möglichkeit euch das Betreten zu verbieten.
Ich bin allerdings kein Jurist und würde, zumindest was die rechtliche Seite betrifft, bei entsprechendem Leidensdruck einen Gang zum Anwalt anraten bzw. zuvor das Problem mal in einem Juristenforum schildern.

Sweena schrieb:Was können wir nun gegen diese böse Verleumdung und das Hausverbot tun?

Garnichts.
Solltet ihr Beweise haben dass sie euren Ruf aktiv schädigt ab zum Anwalt.
Evtl. lässt sich was rausholen.
Gegen das Hausverbot zu klagen ist sinnfrei, genausowenig ihr auf der offiziellen Schiene etwas gegen die gesellschaftliche Ächtung unternehmen könnt.

War die Wirtin bei der Polizei?

Ich hatte es zweimal, dass jemand behauptete, ich habe auf dem Firmenparkplatz sein Auto beschaedigt.

Dass erste Mal hatte ich einen Zettel am Auto 'Danke, dass Sie mein Auto beschaedigt haben. Meine Telefonnummer ist xxx'.
Ich habe angerufen und hatte da jemanden am Telefon, der eben fest der Meinung war, ich haette seinem sehr gepflegten BMW eine Schaden angetan.
Ich war mir sicher, dass ich es nicht war und habe dann von mir aus die oertliche Polizei angerufen.
Die haben mich angehoert, haben gesagt, ja, ihnen ist der Fall bekannt, ich braeuchte auch nicht mein Auto vorzufuehren, was ich direkt angeboten hatte.
Eine Stunde Stunde spaeter hat die Polizei zurueckgerufen, ich solle doch morgen mit meinem 'Kollegen' Essen gehen, er haette sich wieder eingekriegt, als die Polizei ihm die Sachlage der 'falschen Verdaechtigung' (ich glaube so heisst es) erklaert hat.Dieser Typ hat gesehen, dass ich recht dicht an ihm gepart hatte (was stimmte) und dass sein kuerzlich sorgfaeltig polierter BMW eine ganz leicht sichtbare Schramme oder so was hatte. Aber wann genau und durch wen es passiert war - keine Ahnung. Ich war's nicht, da bin ich sicher. Das Mittagessen war dann auch ok.

Das zweite Mal standen zwei Polizisten vor der Tuer, sie wuerden gerne mein Auto ueberpruefen, es gibt eine Anzeige, dass ich ein anderes Auto vor ein paar Wochen beschaedigt habe. Der Geschaedigte meint, Rueckwirkend mein Auto erkannt zu haben (ja, es hatte mehrere Beulen von den Vorbesitzern).
Ich habe dann zeigen koennen, dass ich an dem fraglichen Tag nicht in der Firma war; ausserdem passten die Schaeden am anderen Fahrzeug nicht zu den Beulen an meinem Auto.
Die Staatsanwaltschaft hat dann nix mehr gemacht.

Kurz: es fuehlt sich echt Scheisse an, zu Unrecht beschuldigt zu werden.
Mein Rat ist, mal das Gespraech mit der Polizei zu suchen. Ob da ueberhaupt eine Meldung eingegangen ist, was die Staatsanwaltschaft davon haelt.
Und dann kannst Du ueberlegen, wie ihr weitermacht (Anwalt ja oder nein).
Ggf. begeht die Wirtin gerade 'falschen Verdachtigung'.

IWie gesagt, ich habe mit dem direkten Gespraech mit der Polizei gute Erfahrungen gemacht.

PS: diese Hausverbots-Sache wuerde ich auch auf sich beruhen lassen, wahrscheinlich habt ihr eh keine Boecke, da mehr hinzugehen - zumindest nicht bevor die Wirtin einlenkt.
Aber die Beschuldigung wg. Diebstahls - das wuerde ich erst mal mit der Polizei besprechen.

Justsaying schrieb:Ich hatte es zweimal, dass jemand behauptete, ich habe auf dem Firmenparkplatz sein Auto beschaedigt.

Das ist mir auch mal passiert. Aber ich hatte zudem ne Anzeige wegen Fahrerflucht im Briefkasten. Hab mir nen Anwalt genommen. Auf den Kosten für den Anwalt bin ich sitzen geblieben.

stereotyp schrieb:Aber ich hatte zudem ne Anzeige wegen Fahrerflucht im Briefkasten.

Genau. Die Polizisten haben mir auch gesagt (beim 2. Fall) es liegt eine Anzeige wegen Fahrerflucht vor. Und sie befragen mich nun als Zeugen, nicht als Beschuldigten - ich meine so war es. Ich war zu Tode erschrocken.
Die Jungs waren echt entspannt, ich hatte ihnen dann von mir aus meine Anwesenheitszeiten in der Firma per Mail geschickt, die haben da gar nicht danach gefragt.
Aber sie sagten, bevor sie gegangen sind, dass die Staatsanwaltschaft auch nicht ueberzeugt sei - sie haetten sich mein Auto schon auf dem Parkplatz angeschaut, und keine der Beulen (dieses Auto hatte ringsum Macken ;-)) hat zum Schaden gepasst...

... deshalb, vielleicht weiss man (also @Sweena) mehr, wenn sie mit der Polizei gesprochen hat. Es ist ja gar nicht gesagt, dass die Wirtin eine Anzeige aufgegeben hat.
Und wenn doch - es macht auch keinen schlechten Eindruck, wenn man sich von sich aus meldet. Aber man weiss ein bisschen mehr, woran man eigentlich ist.

Es ist echt dreist, was manche Leute fuer Beschuldigungen aussprechen.....und dann steht man da wie ein begossener Pudel.

Rechtlich kannst du natürlich gegen das Hausverbot vorgehen.
Gibt ja keine Beweise für Nix.

Aber wenn es wirklich ein Dorf ist sollte man mit der Perle reden

Hallo.

Nochmal versuchen das Gespräch mit besagter Wirtin zu suchen. Im besten Fall unter Anwesenheit weiterer Personen.

Gegen das Hausverbot könnt ihr vorläufig erst mal nichts tun.
Gegebenfalls aber später und sollte sich der Sachverhalt zu euren Gunsten klären und die Wirtin immer noch am Hausverbot festhalten und besagte Kneipe wirklich die einzige in eurem Dorf und für euch auch weiterhin wichtig wäre dort einkehren zu können.


Ansonsten sehe ich es auch so, dass ihr den Sachverhalt vor der Polizei schildern könnt.

Eine Anzeige gegen die Wirtin würde ich aber erst in Erwägung ziehen, wenn ihr Zeugen finden könntet und die dann auch für euch Aussagen würden, dass die Wirtin euch bzw. Deinen Partner vor Dritten des Diebstahls beschuldigt hat. (Das muss nicht mal den Tatbestand der Verleumdung erfüllen, setzt dieser nämlich explizit das Wissen voraus, dass eine Behauptung definitiv der Unwahrheit entspricht)



‐ oder ihr könnt eine Gegenanzeige (falsche Verdächtigung) stellen, wenn ihr erfahren solltet, dass sie deinen Partner angezeigt hat. Im besten Fall dann aber auch mit einer guten Begründung eures Verdachts, dass sie euch auch absichtlich damit schaden wollte und selbst auch weiß, dass die Beschuldigung unwahr ist.




Ich wünsche euch, dass ihr die Angelegenheit noch unter euch zusammen mit der Wirtin klären könnt.

nskandal schrieb:Rechtlich kannst du natürlich gegen das Hausverbot vorgehen.
Gibt ja keine Beweise für Nix.

Ein sachlicher Grund fürs Hausverbot liegt ja vor.

Allerdings, sollte die Wirtin diesen nicht beweisen können, weiß ich nicht, wie angreifbar dieser sachliche Grund sein könnte bzw. ob dann wieder hinfällig.

Das ist ein Fall für einen Anwalt, nicht für ein Mysteryforum.

coronerswife schrieb:Das ist ein Fall für einen Anwalt, nicht für ein Mysteryforum.

Gang zur Polizei erstmal, würde ich anraten. Da den Sachverhalt schildern.

Rhapsody3004 schrieb:Ein sachlicher Grund fürs Hausverbot liegt ja vor

Aber die Wirtin hat es doch nur behauptet, oder habe ich etwas überlesen?


Also wenn es wirklich ein Dorf ist (ich wohne selbst in einem ziemlich kleinen) würde ich wirklich erstmal das Gespräch suchen.
Mit genau den Fakten die TE hat.
Damit lässt sich aus meiner Erfahrung sehr viel mehr lösen, gerade wenn da vll noch andere Ladeninhaber von Wissen.

Rhapsody3004 schrieb:Nochmal versuchen das Gespräch mit besagter Wirtin zu suchen. Im besten Fall unter Anwesenheit weiterer Personen.

Ich wuerde zuerst mal bei der Polizei durchklingeln.
Dann weiss man erst mal mehr.

Der Streit ist schon da....
wenn die Anzeige schon vor liegt, wuerde ich nicht mehr das Gespraech mit der Wirtin suchen.

Vielleicht verfolgt die Staatsanwaltschaft das ganze auch nicht weiter, moeglicherweise hat die Wirtin sich geirrt oder es sind noch andere, die Langfinger gewesen sein koennten.

coronerswife schrieb:Das ist ein Fall für einen Anwalt, nicht für ein Mysteryforum.

Naja - der eine oder andere hat ja schon Erfahrungen gemacht in diese Richtung.
Bei mir hat die Polizei nicht gebissen, sondern war wirklich hilfreich.

nskandal schrieb:Aber die Wirtin hat es doch nur behauptet, oder habe ich etwas überlesen?

Ja, soll sie nur.

Ja, du könntest recht haben, dass wenn ein sachlicher Grund fürs Hausverbot nicht nachweisbar sein sollte, dass eine Unterlassungsklage dann bereits Erfolg haben könnte.
Die Frage aber, wäre es den Aufwand wirklich wert?

nskandal schrieb:Also wenn es wirklich ein Dorf ist (ich wohne selbst in einem ziemlich kleinen) würde ich wirklich erstmal das Gespräch suchen

Das würde ich so oder so als allererstes anraten.


@Justsaying


Selbst wenn es weiter gegangen wäre, hätten sie dir auch erst mal Vorsatz nachweisen müssen, um strafrechtlich weiterhin von Relevanz zu sein.

Sowohl Sachbeschädigung als auch Unerlaubtes Entfernen vom Unfallort setzt Vorsatz voraus.

Sweena schrieb:Was uns einige Tage vorher auffiel war, dass sie uns ständig kontrolliert hat und uns sogar bis zur Toilette hinterher ging.

Habt ihr mit irgendwem Streit im Dorf (der euch vielleicht bei der Wirtin schlecht gemacht hat) ?
(Oder seid ihr Grünen Wähler in einem AfD Dorf? )
Sowas kommt doch nicht aus dem Nichts, zumal ihr da ja Stammgäste wart, so wie du schreibst.



Nicht, dass du mich missverstehst, ich will euch da keine Schuld geben, aber irgendeinen Grund muss es für sowas ja geben.

Ich kann jederzeit ein Hausverbot erteilen. Dazu muß ich keine Begründung geben und es kann unbefristet sein. Dagegen lässt sich nichts machen. Aber fallen solche Vorwürfe vom Himmel? Warum sollte es die Wirtin auf euch abgesehen haben?

Rhapsody3004 schrieb:Ja, du könntest recht haben, dass wenn ein sachlicher Grund fürs Hausverbot nicht nachweisbar sein sollte, dass eine Unterlassungsklage dann bereits Erfolg haben könnte.

Das ist nicht möglich.

Aniara schrieb:Ich kann jederzeit ein Hausverbot erteilen. Dazu muß ich keine Begründung geben und es kann unbefristet sein. Dagegen lässt sich nichts machen.

Da irrst du aber, je nach Umständen des Einzelfalls.

Man kann gegen ein Hausverbot zivilrechtlich vorgehen. Die Erfolgsaussichten hängen vom Einzelfall ab.

Rhapsody3004 schrieb:Selbst wenn es weiter gegangen wäre, hätten sie dir auch erst mal Vorsatz nachweisen müssen, um strafrechtlich weiterhin von Relevanz zu sein.

Sowohl Sachbeschädigung als auch Unerlaubtes Entfernen vom Unfallort setzt Vorsatz voraus.

Ich und mein Auto waren ja weg - haetten uns also unerlaubt erntfernt.
Ich bin froh, dass die Staatsanwaltschaft mir schon frueher (also ohne weitere Diskussionen) geglaubt hat.
Aber offensichtlich war es ihnen wert, mich persoenlich kennenzulernen und zu Hause aufzusuchen.
Mein Auto hatten sie sich ja bereits auf dem Parkplatz angeschaut.

Ich glaube ohne mehr Infos der TE kommen wir hier nicht weiter.

Also:

Gibt es Gründe, deinem Partner das vorzuwerfen?
Habt ihr mit jemandem Konflikte?
Ist dein Partner wirklich vertrauenswürdig in der Angelegenheit?
Gab es irgendwelche Verbindungen deines Partners zu der Wirtin, weshalb sie ihm oder dir jetzt an den Karren pissen wollen würde?
Wenn ihr gute Bekannte oder Freunde im Ort habt, fragt sie doch einfach mal.
So ein dämliches Getratsche gibt es überall.