Nachbarschaftsklagen

Erst vor einigen Monaten hatte in Trier ein Geburtshaus bzw. eine Wohnung eröffnet. Dieses war im 4. Stock eines zuvor als Studentenwohnheim genutzten Gebäudes eingerichtet worden 4 freiberufliche Hebammen hatten seitdem 33 Geburten dort betreut. Die Frauen kamen auch aus dem Umland und dem benachbarten Ausland dorthin. Nachdem ein Nachbar vor dem Trierer Verwaltungsgericht wegen zu viel Lärm geklagt hatte, darf nun der wichtigste Raum in dieser Einrichtung nicht mehr zum Gebären genutzt werden, nur noch für Vorsorge und Untersuchungen. 90% der Schwangeren hatten in diesem Raum entbunden, da dort auch eine Geburtsbadewanne vorgehalten wird.

Ein herber Schlag für die selbstständigen Hebammen und die interessierten Frauen/Paare.

Die Klage des Petenten hatte sich gegen die Stadt gerichtet. Diese hätte die Nachbarschaftsrechte nicht ausreichend beachtet.

Belastung des Nachbarn hätte geprüft werden müssen
Das Haus war nämlich früher ein Studentenwohnheim. Ehe die Stadt genehmigt hatte, dass es als Geburtshaus genutzt wird. Der Kläger wohnt im Mehrfamilienhaus daneben: So nah am ehemaligen Studentenzimmer, dass ihm die Schreie der gebärenden Frauen aus dem jetzigen Geburtsraum zu laut sind.

Das Verwaltungsgericht hat die Sach- und Rechtslage in der Verhandlung nach eigenen Angaben mit dem Kläger und der Stadt erörtert: Demnach könnte es tatsächlich sein, dass die Stadt hätte untersuchen müssen, ob und wie sich der Lärm auf den Nachbarn auswirkt.

Quelle:

Lärm aus dem Geburtshaus Trier: Suche nach Lösung geht weiter - SWR Aktuell https://share.google/Gfgx5yAG69gLTYgEY

Was sind Eure Gedanken dazu?

Lärm kann krank machen, und die Lebensqualität erheblich einschränken. Aber das Empfinden ist auch immer subjektiv. Schreiende Babys sind sicher nicht leicht auszuhalten.

Ich hätte nicht geklagt, weil ich den Zweck der Einrichtung verstehe und sinnvoll finde.

Aber wegziehen hätte ich auch nicht mal eben so können.

Keine Ahnung, ob es für ihn eine andere Möglichkeit gegeben hätte.

philae schrieb:Schreiende Babys sind sicher nicht leicht auszuhalten.

es geht um

die Schreie der gebärenden Frauen aus dem jetzigen Geburtsraum zu laut sind.

@Tussinelda

Und die Babys schreien nicht? Aber auch gebärende Frauen können nachvollziehbarerweise laut schreien.

philae schrieb:Und die Babys schreien nicht?

um die ging es halt nicht, was soll ich sagen.

Wer schreit ist meines Erachtens nicht relevant. Babys kommen nun mal auch nachts zur Welt, von daher können auch keine "Ruhezeiten" eingehalten werden. Die Stadt hätte im Vorfeld prüfen müssen, ob das Vorhaben realisierbar ist, auch hinsichtlich einer möglichen Ruhestörung in der Nachbarschaft.

Tussinelda schrieb:um die ging es halt nicht, was soll ich sagen.

Macht das jetzt einen Unterschied fürs Thema? Man kann sich die Besserwisserei hier und da auch mal klemmen.

philae schrieb:Macht das jetzt einen Unterschied fürs Thema? Man kann sich die Besserwisserei hier und da auch mal klemmen.

ich denke schon, denn während der Entbindung schreien Babies ja nicht. Und die kann eben lange dauern, die Entbindung, verbunden mit entsprechenden Schmerzlauten. Es geht ja offenbar um ein Entbindungszimmer.

philae schrieb:Man kann sich die Besserwisserei hier und da auch mal klemmen.

oder man liest, worum es geht :)


Grundsätzlich verstehe ich aber das Problem, es gelten dann ja keine "Ruhezeiten", die man durchsetzen könnte, es unterscheidet sich vom normalen Alltagslärm.......ist schwierig so etwas, denn Geburtshäuser braucht es natürlich auch.

Find ich richtig, dass es verboten wurde. Jeder hat ein Recht auf lärmfreiheit. Kinder können in krankenhäusern zur Welt kommen.

Tussinelda schrieb:ist schwierig so etwas, denn Geburtshäuser braucht es natürlich auch.

Trier ist keine kleine Stadt und wird sicher auch nicht zu den ärmsten Städten gehören. Ich mutmaße nur, aber man hätte von Verwaltungsseite sicher eine Lösung für ein Geburtshaus als auch für lärmunbelastete Bürger finden können und wird es nun hoffentlich auch tun.

nairobi schrieb:Was sind Eure Gedanken dazu?

Zunächst mal bin ich verwundert.
Der Mensch im Nachbarhaus hört Schreie, aber die Menschen in der Wohnung darunter nicht?

Gibt es keine Möglichkeit die Fenster mit einem vernünftigen Schallschutz zu versehen?

rainlove schrieb:Jeder hat ein Recht auf lärmfreiheit

Na, wenn das so wäre, würden sich die vielen vielen Menschen, die an viel befahrenen Straßen wohnen aber freuen.

@Groucho
Es geht um vermeidbar. Denk doch Mal nach. Im Krankenhaus stört sich keiner dran, in einer Wohnung würde ich mich auch stören, da ich 16h am Tag schlafe wegen Krankheit und Medikamente.

Groucho schrieb:Zunächst mal bin ich verwundert.
Der Mensch im Nachbarhaus hört Schreie, aber die Menschen in der Wohnung darunter nicht?

Das dachte ich mir auch beim durchlesen. Eine Geburt ist ja nicht immer eine Sturzgeburt und kann etliche Stunden dauern. Bei der Anzahl der Geburten und ein Anrainer beschwer sich erst?

Groucho schrieb:Gibt es keine Möglichkeit die Fenster mit einem vernünftigen Schallschutz zu versehen?

Gutes Einbringen, wäre interessant zu wissen was wurde zum Thema Lärmschutz gemacht und wie ist die Situation mit Fenstern.

philae schrieb:Lärm kann krank machen, und die Lebensqualität erheblich einschränken

Das stimmt, das ist immer wieder Thema.
Siehe Klagen wegen Ploppen von Tennisbällen oder balzenden Fröschen.

philae schrieb:Schreiende Babys sind sicher nicht leicht auszuhalten.

Es ging hier eher um das Schreien oder Lautäußerungen von gebärenden Frauen während der Austreibungsphase.
Ein Neugeborenes hat eigentlich noch nicht so ein lautes "Organ".
Schmerzensschreie sind sicherlich schwer auszuhalten für viele Menschen.

philae schrieb:Keine Ahnung, ob es für ihn eine andere Möglichkeit gegeben hätte.

Das weiß ich auch nicht. Seine Wohnung ist aber wohl nur 10 m entfernt.

two-cents schrieb:Babys kommen nun mal auch nachts zur Welt, von daher können auch keine "Ruhezeiten" eingehalten werden.

Das stimmt. Tatsächlich werden viele Babys während der Nacht und den Morgenstunden geboren.
Meine ältere Tochter kam z.B. um kurz nach Mitternacht zur Welt.
Eine Zeit, in der bereits Nachtruhe ist.

two-cents schrieb:Die Stadt hätte im Vorfeld prüfen müssen, ob das Vorhaben realisierbar ist, auch hinsichtlich einer möglichen Ruhestörung in der Nachbarschaft.

Der Meinung bin ich auch. Der Lärmaspekt wurde nicht bedacht. In einem Wohngebiet gelten ja andere Bestimmungen als z.B. in einem Industriegebiet.

Tussinelda schrieb:während der Entbindung schreien Babies ja nicht. Und die kann eben lange dauern, die Entbindung, verbunden mit entsprechenden Schmerzlauten. Es geht ja offenbar um ein Entbindungszimmer.

Genau, ein Entbindungszimmer mit Geburtsbadewanne usw.

rainlove schrieb:Kinder können in krankenhäusern zur Welt kommen.

Heute ja. In den 1960er Jahren war das teilweise noch anders. Da durften Frauen nur in besonderen Fällen in Krankenhäusern entbinden. Hausgeburten waren normal und sicher hat sich da kein Nachbar beschwert.
Auch waren das noch Zeiten, in denen die Familien zahlreiche Kinder hatten.

rainlove schrieb:Jeder hat ein Recht auf lärmfreiheit.

Auf dem Papier vielleicht. Ich arbeite in der Nähe einer starken befahrenen Straße. Das ist schon manchmal nervig und störend. Aber ich kann nichts dagegen tun.
Und gerade auch in der Nähe von Krankenhäusern gibt es einige Lärmquellen. Rettungshubschrauber, die fliegen. Rettungswagen und Notarztwagen mit lautem Tatü-Tata.
Das muss man als Anwohner aushalten. Wenn man in die Nähe eines Krankenhauses zieht sollte man das bedenken.

El-Presidente schrieb:man hätte von Verwaltungsseite sicher eine Lösung für ein Geburtshaus als auch für lärmunbelastete Bürger finden können und wird es nun hoffentlich auch tun.

Ich hoffe das auch.

Groucho schrieb:Gibt es keine Möglichkeit die Fenster mit einem vernünftigen Schallschutz zu versehen?

Das wäre meiner Meinung nach eine gute Option. Da sollte doch etwas gemacht werden können.

rainlove schrieb:in einer Wohnung würde ich mich auch stören, da ich 16h am Tag schlafe wegen Krankheit und Medikamente.

Auch für Dich gelten die gesetzlichen Ruhezeiten.

Bumfuzzle schrieb:Bei der Anzahl der Geburten und ein Anrainer beschwer sich erst?

Man weiß ja nicht, wie lange der Prozess sich hingezogen hat. Das Geburtshaus wurde wohl im Sommer 2025 eröffnet und das Urteil kam diesen Monat, wenn ich das richtig interpretiert habe.

nairobi schrieb:Man weiß ja nicht, wie lange der Prozess sich hingezogen hat. Das Geburtshaus wurde wohl im Sommer 2025 eröffnet und das Urteil kam diesen Monat, wenn ich das richtig interpretiert habe.

Klar weiss man nicht wirklich viel. Ich denke nur wenn man direkt dort wohnt wird man mehr mitbekommen haben als die strasse weiter. Auf alle fälle interessant, habe den thread mal abgepinnt für News. :Y:

Bumfuzzle schrieb:wenn man direkt dort wohnt wird man mehr mitbekommen haben als die strasse weiter.

Es gab auch schon Klagen gegen Rotlichtetablissements in Wohn- oder gemischt genutzten Gebieten.
Da dies mit erhöhtem Verkehrsaufkommen ^^ zu tun hat. Sprich viele Fahrzeuge, was Probleme bereiten kann, Männer, die da herumschleichen und vielleicht Passanten belästigen usw.
Da muss heutzutage schon einiges geprüft werden, bevor eine Genehmigung erteilt werden kann.

Wahrscheinlich wieder viele nette Leute unterwegs und nett ist es dann das Genster zu öffnen...

Frische Luft tut ja gut...

Und schwups geht es los....

Also: Wohnraumlüftung und Holzfaser an die Wand... schwups ist das Thema erledigt

Vollstes Verständnis für den Kläger. Regelmäßig nachts in seiner Wohnung durch laute Schreie aus dem Schlaf gerissen zu werden, ist einfach außerhalb jeglicher Zumutbarkeit. Die Auswirkungen des "Gebärbetriebes" hätten aus meiner Sicht bereits im Vorfeld (besser) geprüft werden müssen.

nairobi schrieb:Auch für Dich gelten die gesetzlichen Ruhezeiten.

Lärm ist nicht immer gestattet. Normale alltagsgeräusche sind ja okay aber Frauen die stundenlang stöhnen und schreien, nein danke da würde es anzeigen von mir hageln ohne rücksicht auf Verluste 😃

rainlove schrieb:Normale alltagsgeräusche sind ja okay aber Frauen die stundenlang stöhnen und schreien, nein danke

Ich denke, dass es da wahrscheinlich auf die Lautstärke an sich ankommt und die Zeit der "Lärmbelästigung:". Näheres hierzu ist aber nicht bekannt geworden.
Ist ja auch wahrscheinlich nicht so einfach zu dokumentieren.

Was sind denn für Dich "normale Alltagsgeräusche" @rainlove