In seinen Privaträumen nicht mehr geschützt

Mich beschäftigt seit vielen Jahren, nicht nur warum es Personen gibt die andere in ihrer Mietwohnung belauschen (bei manchen ist es so hellhörig dass man andere hören kann), aber dennoch selbst bei Personen, die mit niemanden Kontakte pflegen, das gesprochene in der Wohnung als öffentliches Stalking und Gaslightning verwendet wird, als wenn jemand es online gestellt hätte. Und an den Arbeitsplätzen, trotz Wechsel.

Bei dem was alles in den letzten Jahren so abgelaufen ist, hat es nur gezeigt wie verkommen die Gesellschaft geworden ist, eigentlich hätte man es ahnen müssen, wenn jedermann voll technisch ausgestattete Instrumente erwerben kann und alles damit anstellen. Ob es Aufnahmen von Unfallopfern ist, Aufnahmen wenn jemand verprügelt wird oder unter die Röcke schauen...

Es gibt natürlich auch Gegebenheiten wo man zufällig Gespräche mitbekommt, viele laufen ja überall rum um zu telefonieren.

Das GG besagt zwar, dass die Würde des Menschen unantastbar ist, aber warum ist man nicht mehr gegen Stalking, widerrechtliche Aufnahmen die jeder machen kann, und gar nicht einmal mehr in der Wohnung geschützt?

Und warum kann so etwas in diesem Land überhaupt statt finden?

Weil jemand es für normal hält seine Gespräche öffentlich zu führen? Als Blitzableiter für persönliche oder politische Probleme?

Warum schützt man die Bevölkerung nicht mehr in den privaten Wohnräumen?

@Jular

Jular schrieb:Personen gibt die andere in ihrer Mietwohnung belauschen

in solchen Fällen muss man einfach die haarsträubensten Sachen erzählen die es nur gibt, sonst ist das Ganze unrentabel

nein, du redest hier schon von Straftaten, die du alle anzeigen kannst:

Jular schrieb:Aufnahmen von Unfallopfern

das zum Beispiel ist eine Straftat

§ 201a Verletzung des höchstpersönlichen Lebensbereichs und von Persönlichkeitsrechten durch Bildaufnahmen

Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201a.html

"Gaffen" als Ordnungswidrigkeit Bußgeld von 20 bis 1000 Euro

Quelle: https://www.bussgeldkatalog.org/gaffer/

- du kannst Verleumdung sehr wohl anzeigen, das ist auch eine Straftat, üble Nachrede etc.

- und das Abhören der Privaträumen ist sowieso strafbar

also die privaten Räume sind geschützt:

Akustische Wohnraumüberwachung

(1) Auch ohne Wissen der Betroffenen darf das in einer Wohnung nichtöffentlich gesprochene Wort mit technischen Mitteln abgehört und aufgezeichnet werden, wenn

§ 201 Verletzung der Vertraulichkeit des Wortes

Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201.html

den Deutschen wird gerne Denunziantentum nachgesagt, und ein grundsätzlich misstrauisches Volk sollen die Deutschen auch sein (das stimmt so nicht, in anderen Ländern gibt es das auch)

also "wer wohnt hier neben mir - was tut diese Person ?" oder es geht nur um Gesprächsstoff der verwendet wird für niveaulosen Tratsch in der Nachbarschaft - "hast du schon gehört", Leute brauchen Gesprächsstoff, Neuigkeiten etc. - hängen ihre Nase in das Leben anderer, und das kann sogar pathologisch sein, was Staking ja auch ist ! und das ist strafbar !

§ 238 Nachstellung

Quelle: https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__238.html

du redest hier insgesamt von Straftaten, die du alle anzeigen kannst

Jular schrieb:wie verkommen die Gesellschaft geworden ist

Ich glaube es ist von der Natur nicht vorgesehen, dass wir in mehreren Stockwerken übereinander wohnen.
In meiner Vorstellung ist es das Gesündeste, wenn unter unseren Füßen nur die Erde und über dem Kopf (außer einem Dach) nur der Himmel und das All ist.

Die Leute sollten
-wenn, und egal in welchem Abstand-
um einem herum, aber nicht unter oder über einem sein.
Das heißt anders ausgedrückt: Unter einem spürt man nur die Anziehungskraft der Erde und über einem nur die Unendlichkeit.
Das ist garnicht irgendwie als esoterischer Hokus Pokus gemeint, sondern einfach so wie ich es für richtig denke und fühle.

Etwas sehr weit hergeholt aber bevor jemand das Geodreieck der Geschichte in meine Richtung wirft: Mir ist schon klar, dass Affen einst auf Bäumen auch unter und übereinander gewesen sein könnten.
Ich denke mal, dass war ihnen auch unangenehm. Zum einen hatte man so die Gemeinschaft schlechter im Blick, und zum anderen hat es sicher oft zu Ärger geführt, also wenn jemand hat - was fallen lassen. Das über und untereinander wird auch von ihnen nicht bevorzugt worden sein.

Ein paar Wohnungen habe ich ja schon hinter mir. Wände sollten grundsätzlich absolut schalldicht sein, ob Decke* oder Trennwände.
Ersteres* ist aber viel wichtiger.
Bei Trennwänden, also Zimmerwände die Räume und Wohnungen teilen, links, rechts um einen herum, fühlt sich das doch etwas komisch an, etwas zu hören und nicht zu sehen.

Wir sind doch von Natur aus aufmerksam, zum Selbstschutz eben, um Gefahren abschätzen zu können.
Wenn man das in der Wildnis nicht macht, ist man schnell Opfer eines Raubtieres, oder eines feindlichen Artgenossens.
Das ist natürlich noch in uns.
Wenn wir also was hören und nicht sehen, sind wir gewillt dazu eine Meinung zu haben.
Wenn man die Mitmenschen aber nicht sieht, vielleicht auch garnicht genau versteht, sondern mehr oder weniger nur emotionale Äußerungen hört ohne den genauen Inhalt,
regt das eine Art Gefahr- oder Verfolgungsphantasie in einem an.

Man ist deswegen nicht krank sondern reagiert ganz natürlich, auf unnatürliche Lebensumstände.

Der Kopf sucht sich passende Bilder um es zuzuordnen, denn anders ist es ja nicht möglich.
Wie gesagt, man sieht es und versteht es im Worte nicht richtig.
Ab einem bestimmten Punkt fürchtet man sich auch vor Dingen die man nicht ganz versteht und so eine Angst könnte, und führt glaube ich dazu, dass sich oft einiges im Kopf wie ein Karussell immer und immer wieder wiederholt.

Wenn man weis, was da im Kopf quasi von selbst abläuft, kann man innerlich einen Abstand dazu entwickeln, was besser ist als sich mit seinen Gedanken ständig selbst zu definieren.

Wenn da irgendwas nicht stimmt wie beschrieben, fördert es glaube ich krankhafte Gedanken, oder welche die man so bezeichnen könnte.

Hat man den ganzen Tag zu tun, und lebt nicht alleine, kann damit gut umgegangen werden, was sich wohl auch nach der hellhörigkeit der Wände richtet und damit wie man sich generell mit den Nachbarn versteht.

Es gibt auch Nachbarn die in dieser, sagen wir Psychose die keine ist, voll aufgehen und damit spielen. Sie finden also dumme* Gedanken schlau. Solche Leute kann man nur ignorieren, denn helfen können die sich nur alleine.
Wenn man es versucht, wird man in die Dummheit mit hineingezogen.
Der gute Wille sollte nicht versuchen sich mit dem schlechten Willen eines anderen zu verbrüdern. Der Schlechte wird immer versuchen den Guten zu vernichten weil der Schlechte nicht schlau oder willens genug ist für den guten Weg.
Mit dumm* mein ich nicht dumm, sondern diese natürlichen Dinge. Schlau hingegen soll eher Humanismus, Verständnis und Toleranz ausdrücken.

Keine Ahnung. Bevor ich nochmal mit anderen über- oder untereinander lebe, lebe ich lieber in einem Zelt.

Jular schrieb:aber warum ist man nicht mehr gegen Stalking, widerrechtliche Aufnahmen die jeder machen kann, und gar nicht einmal mehr in der Wohnung geschützt?

@Jular
Also ich bin hier in meiner Wohnung gut gegen sowas geschützt. Liegt aber evtl auch daran, das ich selber für meinen Schutz sorge und nicht einfach mal davon ausgehe, das das andere für mich machen.

Jular schrieb:andere in ihrer Mietwohnung belauschen (bei manchen ist es so hellhörig dass man andere hören kann),

Das kann ich mir kaum vorstellen. Selbst wenn man eine sehr hellhörige Wohnung bewohnt sollte ein Gespräch in normaler Zimmerlautstärke nicht nach außen dringen. Erforderlichenfalls kann man dann ja auch etwas leiser sprechen?

Jular schrieb:Warum schützt man die Bevölkerung nicht mehr in den privaten Wohnräumen?

Es gibt bereits entsprechende Gesetze dazu.

Dr.Edelfrosch schrieb:ich bin hier in meiner Wohnung gut gegen sowas geschützt. Liegt aber evtl auch daran, das ich selber für meinen Schutz sorge und nicht einfach mal davon ausgehe, das das andere für mich machen.

Geht mir auch so. Ich kann nicht erwarten, dass der Staat alles komplett regelt.

Jular schrieb:Mich beschäftigt seit vielen Jahren

Fühlst Du Dich hiervon selbst betroffen?

nairobi schrieb:Das kann ich mir kaum vorstellen. Selbst wenn man eine sehr hellhörige Wohnung bewohnt sollte ein Gespräch in normaler Zimmerlautstärke nicht nach außen dringen. Erforderlichenfalls kann man dann ja auch etwas leiser sprechen?

Die Wand zwischen meinem Wohnzimmer und dem Zuhause der Nachbarn ist sehr dünn. Ist eine Doppelhaushälfte aus der Nachkriegszeit und keine Ahnung, ob das damals ein Baufehler war der niemals behoben wurde oder irgendetwas anderes, aber auf der anderen Seite befindet sich das bzw. die Schlafzimmer der Nachbarsjungen. Wenn die sich miteinander unterhalten, verstehe ich das komplette Gespräch.

Das ist wiederum zum einen der Grund, aus dem ich den Raum nicht zu meinem Schlafzimmer gemacht habe, obwohl er vom Gesamten her besser für diesen Zweck passt als mein tatsächliches Schafzimmer - ich möchte morgens nicht von sowas geweckt werden - und aus dem ich in diesem Raum nicht telefoniere. Denn was geräuschmäßig in die eine Richtung geht, geht so auch in die andere. Für den allgemeinen Frieden, habe ich zudem Kopfhörer auf, wenn ich den Fernseher bzw. meine Spielekonsole an habe.

Aber: Würde mich die Geräuschkulisse stören, dann müsste ich halt umziehen oder mir anderweitige Abhilfe schaffen. Tatsächlich war der ständige Lärm meiner Nachbarn damals ein wichtiger Grund, umzuziehen und da ich damals in einer Einzimmer-Wohnung gelebt hatte, konnte ich da auch nicht einfach mal den Raum wechseln, um meine Ruhe zu haben.

Meine Nachbarn wiederum kriegen aktuell vermutlich kaum mit, wie viel man von der anderen Seite aus hört, weil ich eben Kopfhörer trage, dort nicht telefoniere und selten Besuch daheim habe. Falls es anders wäre, könnten sie z.B. die Wand besser isolieren (sie wohnen im Eigentum - Umzug wegen sowas ist also eine weniger praktikable Lösung als in meinem Fall).

Jular schrieb:Warum schützt man die Bevölkerung nicht mehr in den privaten Wohnräumen?

Grundsätzlich bist du geschützt, wie es dir hier bereits aufgezeigt wurde. Allerdings vermischst du auch viele unterschiedliche Aspekte zu einem Thema. Hast du konkrete Erlebnisse die du teilen möchtest?
Es wird ja niemand dazu gezwungen in hellhörigen Wohnungen zu leben. Ein kleines Eigenheim, kein Mehrfamilienhaus. Es gibt immer Möglichkeiten. Aber wie so oft muss man eben auch selbst aktiv werden.

Aniara schrieb:Es wird ja niemand dazu gezwungen in hellhörigen Wohnungen zu leben. Ein kleines Eigenheim, kein Mehrfamilienhaus. Es gibt immer Möglichkeiten. Aber wie so oft muss man eben auch selbst aktiv werden.

Netter Witz. Aber leider nicht lustig.

Aniara schrieb:Es wird ja niemand dazu gezwungen in hellhörigen Wohnungen zu leben

@Aniara
Und wenn die eigene Wohnung doch etwas hellhöriger sein sollte, dann muss man Dinge, die nicht jeder hören soll ja auch nicht in so einer Lautstärke kundtun, das man es noch zwei Wohnungen weiter hören kann.

Dr.Edelfrosch schrieb:Und wenn die eigene Wohnung doch etwas hellhöriger sein sollte, dann muss man Dinge, die nicht jeder hören soll ja auch nicht in so einer Lautstärke kundtun, das man es noch zwei Wohnungen weiter hören kann.

Ich weiß nicht, ob man mich hört. Das kann ich nicht einschätzen. Beschwerden gabs noch keine, aber das bedeutet hier nichts. Allerdings höre ich meine Nachbarn, zum Teil verstehe ich jedes Wort beim Telefonieren. Selbst zwei Etagen über mir.

philae schrieb:Netter Witz. Aber leider nicht lustig.

War auch weder lustig noch als Witz gemeint.

Ich konnte mir irgendwie nicht vorstellen, dass so eine Aussage ernst gemeint ist. @Aniara
Aber wer weiß, im Wolkenkuckucksheim glaubt man ja die erstaunlichsten Dinge. :-)

@Aniara
Leider werden manche Leute schon gezwungen,
in unerträglich hellhörigen Wohnungen zu "wohnen", etwa weil sie schon etliche Wohnungen durch haben, und immer vom " Regen in die Traufe "gelangt sind, und diesbezüglich nicht mehr auf Besserung hoffen.
So ein Umzug verschlingt ja auch viel Zeit und Geld. Leider ist ein Eigenheim mit Grundstück auch nicht zwingend eine Lösung. Was ist, wenn
der Nachbar ständig in seiner Freizeit Metallrohre flext, oder Polkamusik in voller Lautstärke genießt ? Da ist es noch viel schlimmer, Hausverkauf, Notarkosten, Maklergebühren sind finanziell sehr verlustreich.
Glücklich diejenigen, denen es scheissegal ist, was der Nachbar labert, dass man jeden kleinsten Seufzer nebenan hört und selbst genauso gehört wird.

Bin ich der einzige der nicht versteht, was @Jular uns mitteilen will?
Da beschäftigt sich Jemand mehrere Jahre mit dem Thema, postet aber einen sehr dürftigen Eingangspost.

Jular schrieb:Und warum kann so etwas in diesem Land überhaupt statt finden?

Weil jemand es für normal hält seine Gespräche öffentlich zu führen? Als Blitzableiter für persönliche oder politische Probleme?

Warum schützt man die Bevölkerung nicht mehr in den privaten Wohnräumen?

Hat der Staat doch schon.

StGB § 201
https://www.gesetze-im-internet.de/stgb/__201.html

Wenn es aus Ihrer Sicht diesen Straftatbestand erfüllt, könnten sie handeln.
Bei Anzeigen empfehle ich, sich vorher über mögliche rechtliche Konsequenzen
zu informieren

Jular schrieb:Mich beschäftigt seit vielen Jahren, nicht nur warum es Personen gibt die andere in ihrer Mietwohnung belauschen (bei manchen ist es so hellhörig dass man andere hören kann), aber dennoch selbst bei Personen, die mit niemanden Kontakte pflegen, das gesprochene in der Wohnung als öffentliches Stalking und Gaslightning verwendet wird, als wenn jemand es online gestellt hätte. Und an den Arbeitsplätzen, trotz Wechsel.

Gibt es Wohnungen mit dünnen Wänden? Natürlich. Oft in Wohnblocks mit vielen Wohnungen drin. Ist es nervig, wenn unten drunter gestritten, links getanzt, oben geschnarcht wird und rechts gebohrt wird?
Bestimmt.
Nur wer belauscht absichtlich oder was gibt es denn so spannendes zu belauschen, dass daraus "öffentliches Stalking inkl Ärger am Arbeitsplatz" wird? Das klingt ja schon kriminell und nach Polizei informieren. Bei solcher Nachbarschaft empfehl ich dann durchaus längerfristig einen Umzug in ne Wohnung mit dickeren Wänden und weniger seltsamer Nachbarschaft.

Wir hatten in unserer ersten Wohnung eine scherhörige Nachbarin, die nachts gern fernsah und tagsüber viel telefonierte. Da kann man nichts machen, die Dame hätte wohl selbst auch besser gehört. Wir haben dann eben Schallschutz an die Nachbarswand angebracht und an die Decke gleich mit, da wohnte ein Herr mit festem Tritt :D

Bevor ich mich da lange aufrege?

Nyx_07 schrieb:Wir haben dann eben Schallschutz an die Nachbarswand angebracht und an die Decke gleich mit

Das ist leider nur in seltenen Fällen so einfach möglich.

Aniara schrieb:Das ist leider nur in seltenen Fällen so einfach möglich.

Warum? Die werden geklebt wie Tapete. Das Schlimmste wäre, dass man sie abmachen muss, wenn man auszieht und damit haben wir gerechnet, konnten sie aber lassen.

Nyx_07 schrieb:Das Schlimmste wäre, dass man sie abmachen muss, wenn man auszieht und damit haben wir gerechnet, konnten sie aber lassen.

Dadurch wird die Wohnung ja quasi aufgewertet. Das kann ja sowohl dem Vermieter wie auch einem Nachmieter nur Recht sein?