Keine Fantasie und dabei glücklich!?

waterfalletje schrieb:Was bilden wir menschen uns ein.. glückliche menschen missionieren zu wollen..

Gute Frage.
Tja was bilden „wir“ uns ein. „Wir“ bilden uns ein, dass alle Menschen nur glücklich Leben können, wenn sie so leben wie „wir“.
Sehr traurig aber wahr, vielleicht möchte/gönnt man das friedliche zusammenleben nicht?
Schon seltsam, da wo Hilfe benötigt schaut man oft weg aber da wo keine, da.....

@Agnodike

Ja da sagt du nicht viel unwahres... An sich das ganze ist eine frechheit auch auf seite der wissenschaft... ein video trotz wunderbare bilder und menschen was zum aufregen...


Habe es gespeichert und werde es mal weiter verfolgen...

Zeo schrieb:Mir stellt sich gerade eine neue Frage: Wie spielen ihre Kinder?
Ohne Fantasie und Geschichten, die man sich ausdenkt...

Sie spielen glücklich im Wald, mit Fantasie, die Reize sind gegeben, aber ohne PC, der kann einem nämlich manchmal die Fantasie rauben. ;)

@Agnodike
Soviel Fantasie können sie nicht haben, wenn sie keine Geschichten kennen.

Die fantasievolle Geschichte eines Jesus von Nazareth blieb ihnen gänzlich unbegreiflich. Erst spät erkennt Everett warum. Die Pirahã sprechen nur über Dinge, die sie selbst erlebt haben. Sie reden nicht über die ferne Vergangenheit oder die Zukunft, schon gar nicht über Fantasie-Ereignisse.

Wie viel Fantasie muss man denn besitzen um glücklich zu sein?
Ich kann als Kind in den Wald gehen und mit Stöckchen und Kastanien spielen, dies hat mir Freude bereitet.

Zeo schrieb:Soviel Fantasie können sie nicht haben, wenn sie keine Geschichten kennen.

Hier könnte man der Mär eines "natürlichen Atheismus" aufsitzen. Das halte ich aber für fragwürdig: Tertullian und, Jahrhunderte später, C. G. Jung schreiben von der "anima naturaliter religiosa/christiana".

Waren im Stammesgebiet nie Missionare :ask:

Agnodike schrieb:Wie viel Fantasie muss man denn besitzen um glücklich zu sein?

Je mehr, desto älter man wird. Irgendwann ist man aus dem Alter raus, wo einen Kastanien und Äste zufriedenstellen. ^^ Menschen haben andere Bedürfnisse, als Hunde und Katzen. Geistige.

Helenus schrieb:"anima naturaliter religiosa/christiana".

Gibts das auch in Deutsch? In Österreich lernen wir standardmäßig keine toten Sprachen.

Zeo schrieb:Je mehr, desto älter man wird. Irgendwann ist man aus dem Alter raus, wo einen Kastanien und Äste zufriedenstellen. ^^

Dann denke ich geht’s ans Eingemachte, ihnen wird gelernt wie man Futter beschafft.
Ich glaube diese Menschen haben weniger Sorgen und Druck als Unsereins. Sie müssen sich nicht mit Fragen nach Gott, warum bin, oder was weiß ich „rumschlagen“.
Schau doch mal unsere Gesellschaft an. ;) "Wir" hatzen uns zu tode *lach*
Ich ja nicht so, bin weg von dem selbstauferlegten Druck.

Agnodike schrieb:Ich ja nicht so, bin weg von dem selbstauferlegten Druck.

Arbeitslos? :D

Agnodike schrieb:Ich ja nicht so, bin weg von dem selbstauferlegten Druck.

Bin ich auch. Aber auch wenn man es ruhiger angehen kann, gibt man sich nicht damit zufrieden, einfach nur zu chillen. Der Verstand will gefordert werden. Man will Dinge wissen. Und man "macht sich Gedanken", wie pprubens immer gerne sagt. Eigentlich verkörpern diese Menschen genau das, was ich strikt ablehne. Gedankenloses vor sich hinleben. Was soll man von Leuten halten, die ihren Kindern nicht einmal Geschichten am Feuer erzählen?

@Agnodike

Agnodike schrieb:Ich kann als Kind in den Wald gehen und mit Stöckchen und Kastanien spielen, dies hat mir Freude bereitet.

Ähm... du weißt schon, dass sowas eben gerade wegen der vielen Phantasie Freude bereitet? Je einfacher das Spielzeug, desto mehr Phantasie wird aufgewendetet.

Oder bist du in den Wald gegangen und hast gespielt, wie du Stöckchen auf Steinchen legst?

Helenus schrieb:Arbeitslos? :D

Nein, aber der Gedanke klingt verlockend. ;) :D

tris schrieb:Ähm... du weißt schon, dass sowas eben gerade wegen der vielen Phantasie Freude bereitet? Je einfacher das Spielzeug, desto mehr Phantasie wird aufgewendetet.

Oder bist du in den Wald gegangen und hast gespielt, wie du Stöckchen auf Steinchen legst?

Nein.
Mir ging es bei dem Thema eigentlich nur darum, dass man diese Menschen so leben lassen sollte wie sie es gerne möchten.
Ich kann mich mit ihnen nicht vergleichen, aber ich finde die Vorstellung schön frei und ohne gedankliche Belastungen (Gott/Götter und was weiß der Geier) zu leben.
Falls die Frage kommt, warum tust du es dann nicht, weil ich schon „verdorben“ wurde und da fällt ein Umdenken (zurück zur Wurzel der Natur) sehr schwer. :D
Oder könntest du das so einfach?

Zeo schrieb:Bin ich auch. Aber auch wenn man es ruhiger angehen kann, gibt man sich nicht damit zufrieden, einfach nur zu chillen. Der Verstand will gefordert werden. Man will Dinge wissen. Und man "macht sich Gedanken", wie pprubens immer gerne sagt. Eigentlich verkörpern diese Menschen genau das, was ich strikt ablehne. Gedankenloses vor sich hinleben. Was soll man von Leuten halten, die ihren Kindern nicht einmal Geschichten am Feuer erzählen?

Du redest hier von dir!?
Möchte man es dort? Man ist es nicht anders gewöhnt, bitte bedenke das. ;)

@Agnodike
Klar tu ich das. Hier sind Meinungen gefragt. Darum ging es Moire doch beim Erstellen dieses Threads. Und ich finde die Vorstellung (Fantasie?) entsetzlich, wenn da gar nichts ist, außer die persönlichen Erfahrungen. Wenn man nicht imstande ist, sich in etwas hineinzuversetzen, sofern man es nicht selbst erlebt hat. Und für sie existiert ja nichts, außer die persönlichen Erlebnisse. Zu dem Rest, was auf der Welt passiert, haben sie dem Artikel zufolge nicht einmal gedanklich einen Zugang.

Gut stimmt, es ging dem/der User/in um die eigene Meinung, die habe ich auch geäußert.

Zeo schrieb:Und ich finde die Vorstellung (Fantasie?) entsetzlich, wenn da gar nichts ist, außer die persönlichen Erfahrungen. Wenn man nicht imstande ist, sich in etwas hineinzuversetzen, sofern man es nicht selbst erlebt hat.

Sie erleben doch ihr Leben, halt anders als wir.
Weiß man wie sie trauern? Wie sie fühlen? Wer lachen kann und dies tun sie, hat Emotionen, sie leben sie nur anders aus.

@Agnodike
Mich beschäftigt momentan sehr die vorhin gestellte Frage, wie sie spielen. Als Kind brauchte ich nicht einmal immer Spielzeug dafür. Einem Freund und mir reichte das cool eingerichtete Zimmer im Dachgeschoss des Hauses seines Großvaters.

Alle paar Wochenenden trafen wir uns bei dem und haben da oben Raumschiff gespielt. Das Zimmer war die Kommandobrücke. Das schräge Dachfenster das Cockpitfenster, der Hebel zum öffnen und schließen war der Steuerknüppel und der Radio/Kassettenrekorder mit dem Graphik-Equalizer ein Computerpult, das u.a. die Triebwerksleistung anzeigte. Wir hatten dort fast nichts, außer diesen Raum und unserer Fantasie. Und das genügte für eine Menge Spaß.

Aber dafür braucht man Eigenschaften, die dieses Naturvolk angeblich nicht besitzt. Imagination.

Zeo schrieb:Aber dafür braucht man Eigenschaften, die dieses Naturvolk angeblich nicht besitzt. Imagination.

Stimmt da geben ich dir vollkommen recht.
Wir leben „Hier“ unsere Fantasie wurde uns vorgegeben (kann man das so schreiben?)durch Märchen, Filme,von Eltern vorgelebt, und noch einiges mehr.
Nur, vielleicht wollen brauchen diese Menschen das nicht und sind trotzdem glücklich.
Ich persönlich würde sie da in nichts rein pressen wollen.
Du brauchst das Zeo, aber brauchen diese Menschen das? Hat man ihnen mal unsere Welt gezeigt?

Agnodike schrieb:Du brauchst das Zeo, aber brauchen diese Menschen das? Hat man ihnen mal unsere Welt gezeigt?

Man hat ihnen zumindest davon erzählt. So wie uns durch diesen Artikel von ihrer Welt erzählt wurde. Aber abgesehen von ihrer Kommunikation und ihrer Wahrnehmung, die ich ganz und gar nicht nachvollziehen kann, sind mir ihre Umwelt und Sinneseindrücke schon ein Begriff. Wir hier können uns in solche Erzählungen hineinversetzen. Sie aber andersrum nicht. Und wie sowas möglich ist, da stößt meine Vorstellungskraft an ihrer Grenzen. Jede Gruppierung von Menschen hat doch zu irgendeiner Zeit angefangen, Geschichten und Legenden zu erzählen. Als Unterhaltung, oder weil sie versuchten Antworten zu finden. Die Piraha nicht? Ich würde zu gerne verstehen, wie die "ticken".

@Zeo

Sie leben in den moment. Im jetzt!

@waterfalletje
Eine ungenügende Antwort.

@Zeo

:-) nehme an wir können uns dies nicht voorstellen..hunger bedeutet jagen.. wie essen vorbereiten. Denke das zieht sich durch den tag einfachkeit wäre vielleicht auch ein passende antwort !

Besser kann ich es nicht benennen

waterfalletje schrieb:einfachkeit wäre vielleicht auch ein passende antwort

Zu einfach... wenn sie nur auf Bedürfnisbefriedigung aus sind, nicht über gestern heute und morgen nachdenken, handeln sie wie Tiere. Da muss mehr dahinterstecken.

Was wenn sie diesen Missionar nur verarscht haben? Wenn sie wussten, was er vorhat und ihm deswegen nur was vormachten? Vielleicht haben sie sich nur verständnislos gestellt. Und der schreibt ein ganzes Buch voll, in dem er die Scherze dieses Volkes für bare Münze nimmt.

@Agnodike

Agnodike schrieb:Ich kann mich mit ihnen nicht vergleichen, aber ich finde die Vorstellung schön frei und ohne gedankliche Belastungen (Gott/Götter und was weiß der Geier) zu leben.

Ich fände das nicht sonderlich schön, es wäre einfach ein vor sich hinvegetieren.
Mal abgesehen davon, dass ich dann vermutlich überhaupt nichts mehr fände.

tris schrieb:Ich fände das nicht sonderlich schön, es wäre einfach ein vor sich hinvegetieren.
Mal abgesehen davon, dass ich dann vermutlich überhaupt nichts mehr fände.

So ist es, Du und ich finden es nicht schön. Aber wie empfinden die Menschen die dort leben?