London - Spontane Selbstentzündung?

Hallo,

ich hab grade von diesem Fall eines Iren gelesen der in London am Hellichten Tag ohne zutun eines dritten plötzlich vor den Augen von Passanten in Flammen aufging, es gibt keine Hinweise darauf warum, weder wurden Brandbeschleuniger gefunden noch hatte er vorher Kontakt mit irgendjemandem, was haltet ihr davon? Wirklich spontane Selbstenzündung oder eine natürliche Erklärung? Das wäre zumindest der erste Fall von Spontaner Selbstentzündung der direkt vor Augenzeugen von statten ging, bei allen anderen Berichten die ich dazu gefunden habe sind die Opfer erst immer am nächsten Tag oder Tage später gefunden worden. Aufjedenfall extrem gruselig der Fall.

Quellen:

1. http://www.irishmirror.ie/news/irish-news/mystery-after-irishman-john-nolan-11702357
2. http://www.independent.co.uk/news/uk/crime/man-catches-fire-dies-london-street-haringey-john-nolan-70-age-police-appeal-metropolitan-a8111901.html
3. http://www.bild.de/news/ausland/toetungsdelikt-verbrennen/spontane-selbstentzuendung-london-54203450.bild.html

Genau das wollte ich auch gerade posten. Schaue mal eben die Links durch was da steht.

@Lienliu
@ToDi
Welche menschlichen Gewebe sollen sich denn wie spontan selbst entzünden?

Also es muss ja einen "brandherd" gegeben haben. Irgendwo muss ein Feuer ja anfangen. Sghade das dazu nichts dort steht. Das wäre wichtig zu wissen

Ne mir gehts nicht ums Gewebe. Er war es selbst oder jemand war es. Das sollte ja eigentlich feststehen. Die frage ist nur wie, wenn es keiner nachweisen kann.

Zur SHC hat sich auch Bennecke mal geäussert http://benecke.com/pdf/Hausarbeit_Polizei_Spontane_Menschliche_Selbstentzuendung_Laura_Hofmann.pdf
Vielleicht ist Mystery die falsche Rubrik

sehr mysteriös ...

der tod gilt als unerklärt.

Police have now taken charge of the investigation but have made no arrests, with Mr Nolan’s death being treated as unexplained.

Die Polizei hat die Ermittlungen jetzt übernommen, aber keine Festnahmen vorgenommen, da der Tod von Herrn Nolan als unerklärt gilt.

https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/man-catches-fire-dies-london-street-haringey-john-nolan-70-age-police-appeal-metropolitan-a8111901.html

der untersuchungsbeamte sagte:

The investigating officer, PC Damien Ait-Amer, said: “We have spoken with a number of witnesses who saw Mr Nolan ablaze, but we have yet to establish how the fire started.

“Mr Nolan was a well-liked member of the community and none of our enquiries so far have indicated that he had been involved in a dispute of any sort.

“Nor does any account given by witnesses suggest that he had been in contact with another person at the time of the fire.”

Der Untersuchungsbeamte, PC Damien Ait-Amer, sagte: "Wir haben mit einer Reihe von Zeugen gesprochen, die Herrn Nolan in Flammen aufgehen sahen, aber wir müssen noch feststellen, wie das Feuer begann.

"Herr Nolan war ein beliebtes Mitglied der Gemeinschaft und keine unserer Untersuchungen hat bisher ergeben, dass er in einen Streit involviert war.

"Auch keine Zeugenaussage lässt darauf schließen, dass er zum Zeitpunkt des Brandes mit einer anderen Person in Kontakt stand."

was ich davon halte?

der tod gilt bis auf weiteres als unerklärt ...

Ich habe in kriminaldokus auch schon von solchen selbstverbrennungen gehört.

Ob dem so ist kann ich nicht sagen.

Aber die beispiele die gezeigt wurden, waren da alle immer zu hause gewesen und haben irgendwie gelegen.

Auf dem boden oder im bett.

Interessant wäre hier zu wissen ob er Alkoholiker und/oder Raucher war, das war ja bei ähnlichen Fällen die vemutete Ursache, leider steht dazu in keiner der Quellen etwas.

Hier gibt es auch noch eine andere Quelle, da steht auch was zu anderen Fällen, ist aber nicht unbedingt was für Schwache nerven da dort auch Opferbilder der anderen Fälle gezeigt werden: http://www.dailymail.co.uk/news/article-5182625/Man-catches-fire-dies-Tottenham-north-London.html

emanon schrieb:Mystery die falsche Rubrik

reproduzierbar und erklärbar ist nur der Dochteffekt.
Dieser erklärt aber nicht die Selbstentzündung

Die Berichte sind noch zu dürftig—welche Kleidung hatte er an, welches Material, wurde ein Feuerzeug oder ähnliches bei ihm gefunden etc. .

Erinnert aber an ähnliche Tode in England der letzten Jahre wo mehrere Personen, Feuer gefangen haben auf Grund übermäßigen
und längeren Gebrauch von bestimmten Hautcremen gegen Ekzeme und Schuppenflechten—die Kleidung nimmt die Creme auf und sättigt sich,
wenn sie nicht regelmäßig gewaschen wird—man schätzt das es dadurch seit 2010 zu 37 Todesfälle kam, davon 28 im Raum London:

Skin creams containing paraffin have been linked to dozens of fire deaths across England, the BBC has learned.
The products for conditions like eczema and psoriasis can leave people at risk of setting themselves ablaze.

Despite warnings going back more than 10 years, BBC Radio 5 live Investigates has discovered there have been 37 deaths in England since 2010 linked to the creams. [...] The majority came from the London Fire Brigade which reported 28 fatalities.
[...]
Carol Hoe's husband Philip died after accidentally setting himself on fire at Doncaster Royal Infirmary in 2006 when sparks from a cigarette reacted with the emollient cream he was covered in.
[...]
the death of 84-year-old John Hills heard he died in a nursing home in Worthing, West Sussex, after setting himself on fire with his pipe.
A paraffin-based cream called Cetraben had soaked into his clothes and was found to have played a part in his death.

http://www.bbc.com/news/uk-39308748

Ein Hersteller hat im Sommer 2017 die Neu Etikettierung beendet: mit dem Hinweis von offener Flamme fernhalten und Kleidung und Bedzeug regelmäßig zu reinigen.

‘This labelling has been approved and we have begun producing products with the updated labelling. The first of these will begin to be on retailer shelves in the next month, with the updates fully implemented by summer 2017.
‘The updated labelling will include the following guidance:
‘“Regularly change your clothing, bedding or dressing when using large quantities (>100g) of this product, and keep away from naked flames.”
http://metro.co.uk/2017/03/19/skin-creams-with-paraffin-in-them-linked-to-house-fire-deaths-6519276/amp/

Wäre eine z.B. eine Möglichkeit.

@emanon
interessanter artikel/pdf...



@Lienliu

Lienliu schrieb:Interessant wäre hier zu wissen ob er Alkoholiker und/oder Raucher war, das war ja bei ähnlichen Fällen die vemutete Ursache, leider steht dazu in keiner der Quellen etwas.

den du mal lesen solltest....

evtl. hat er "tummo" geübt und es ist ausser kontrolle geraten oder kundalini...

Ich finde diese Vorfälle wahnsinnig interessant!
Ich hab als Kind schon davon gehört/gelesen und diese Bilder auf Google gesehen und hatte dann eine Zeit lang mächtig Angst das mir das jetzt auch passiert!

Ich finde die Erklärung von Prof. Brian J. Ford bisher ziemlich plausibel.

http://grenzwissenschaft-aktuell.blogspot.de/2012/09/forscher-erklart-spontane-menschliche.html?m=1

Es wird einfach auf chemische und physische Reaktionen des Körpers hinaus laufen.
Sicher ist es kein plötzliches Höllenfeuer das die Opfer überfällt.

Es wurde kein Brandbeschleuniger oder Chemikalie gefunden. Bedeutet aber nicht, dass es nichts gab, was einfach komplett verbrannt ist und nicht mehr nachweisbar zu sein scheint. Es ist auch abhängig vom Pathologen. Traurig aber wahr, allein in Deutschland werden über 1000 Tode nicht richtig bearbeitet und somit teilweise Morde unbestraft übersehen, weil ein Pathologe zu faul war, schlecht ausgebildet ist oder etwas übersehen hat. Das sind keine Einzelfälle. Ein Kreuzchen bei Selbstmord oder Unfall und die Arbeit ist getan, Geld geht aufs Konto, keiner fragt mehr nach. In jedem Business gibt es schwarze Schafe. Leider wird wohl kaum jemand so viel Geld haben und einen Tod von unterschiedlichen Spezialisten untersuchen lassen.

Dogmatix schrieb:der tod gilt bis auf weiteres als unerklärt ...

Und ob der Fall jehmals vollständig geklärt werden kann ist auch fraglich, wie man an vergleichbaren Fällen sehen kann.

http://www.spiegel.de/panorama/justiz/fall-oury-jalloh-hunderte-demonstranten-fordern-in-dessau-aufklaerung-a-1011809.html

Spontane Selbstentzündung? Zu viel South Park geguckt?
Einfach mal furzen, dass hilft!

Erst vor wenigen Tagen gab es eine South Park Folge mit dem Thema der Selbstentzündung. http://www.southpark.de/alle-episoden/s03e02-spontane-selbstentzundung

@MadHattersTwin

MadHattersTwin schrieb:Ich finde die Erklärung von Prof. Brian J. Ford bisher ziemlich plausibel.

Das wird ihn gewiss trösten.
Ich halte die Erklärung für völlig hirnverbrannt.

@Asimo

Asimo schrieb:Traurig aber wahr, allein in Deutschland werden über 1000 Tode nicht richtig bearbeitet und somit teilweise Morde unbestraft übersehen, weil ein Pathologe zu faul war, schlecht ausgebildet ist oder etwas übersehen hat.

Hast du dazu mal einen Link? Woher hast du die Zahlen?

@emanon
Weshalb?

Also bei South Park geht man davon aus die spontane Selbstentzündung entsteht, wenn Menschen ihre Fürze zurück halten. Oft einhergehend mit neuen Partnerschaften. Nur zu oft pupsen soll man dann auch nicht, ist schlecht fürs Klima.

Mal im ernst, soll an dem Thema echt was dran sein? :ask: