Völkermord in Tibet

"Die kannst du hier nur kaufen in einer gut gepflegten Belletristik Abteilung!"


Ja es geht ja auch nicht um China und Tibet, sondern darum dass DU mal eineAhnung
bekommst, was der Dalai Lama lehrt !
Und wenn die Bücher in besagtenLändern nicht
gedruckt werden, ist das wohl nicht dem Dalai Lama anzukreiden.


Du hast ja
angefangen damit, hier Hetze zu betreiben, also solltest du dichzumindest mal aus
seriösen Quellen aufklären lassen.
Und die Bücher des Dalai Lama(die über
buddhistische Themen) sind authentische buddhistische Literatur (und nichtdieser
Trimondi-Schund).

Ich sage nicht, dass diese Lektüre leicht verdaulichist
(gewiss nicht!, aber es lohnt sich), aber wer leichtfertig hetzen kann, sollteauch den
Mumm haben, sich gründlich zu informieren.

Ich gebe mal einigeBuchtipps


http://www.amazon.de/Edlen-Wahrheiten-Grundlage-buddhistischer-Praxis/dp/3596149738/s
r=8-1/qid=1165938792/ref=sr_1_1/303-8486993-0600251?ie=UTF8&s=books


http://www.amazon.de/Einf%C3%BChrung-den-Buddhismus-Die-Harvard-Vorlesungen/dp/345104
9465/sr=8-1/qid=1165938612/ref=sr_1_1/303-8486993-0600251?ie=UTF8&s=books


http://www.amazon.de/Lehren-tibetischen-Buddhismus-Dalai-Lama/dp/3442215390/ref=pd_bx
gy_b_text_b/303-8486993-0600251


http://www.amazon.de/Gesang-inneren-Erfahrung-Dalai-Lama/dp/3927862282/sr=1-1/qid=116
5938837/ref=sr_1_1/303-8486993-0600251?ie=UTF8&s=books


http://www.amazon.de/Die-Buddha-Natur-Tod-Unsterblichkeit-Buddhismus/dp/3894270799/sr
=11-1/qid=1165938914/ref=sr_11_1/303-8486993-0600251

Nur um maleinige zu
nennen.
Es gibt natürlich noch weitere ähnliche Literatur andererbuddhistischer
Meister, aber da es vom Dalai Lama selbst stammen soll, ist die obengenannte Buchauswahl
wohl passend

Also allein das Buch, Gesang der inneren Erfahrung:

Im Rahmen dieserUnterweisungen kommentiert der XVI. Dalai Lama eine der bedeutendsten Schriften destibetischen Buddhismus. Der sog. Lamrim - "Stufenpfad zur Erleuchtung - geht auf dentibetischen Gelehrten Tsongkapa (1357 - 1419) zurück und beschreibt präzise die Schritteder inneren Geistesschulung bis zum Erreichen der vollkommenen Befreiung.

mit Shoko Asahara hat er aber trodzdem gemeinsame Sache gemacht, ihn gelobt und mitEmpfehlungsschreiben promoviert! Im Rahmen der Vorbeugung, solcher desaströserBeziehungen, finde ich, sollte man das Buch besser nicht lesen. Es hat dem Dalai Lamajedenfalls nichts geholfen, seine Endzeit-Sekten-Kollegen besser einzuschätzen!

Also den hier:


der die Menschen alle vergiftet hat!

Genau Ashert, sehen wir es doch von dieser Seite:

Schon heute leben siebenMillionen Chinesen in Tibet. Dies hat auch katastrophale ökologische Folgen. OhneRücksicht auf das empfindliche Ökosystem wird immer mehr Land für Ackerbau, Viehzucht unddie Erschließung von Bodenschätzen genutzt. Nahezu 50 Prozent der Waldfläche Tibetswurden bereits abgeholzt.

oder von dieser

Jeglicher Widerstandgegen die chinesischen Besatzungstruppen wird blutig unterdrückt. Mindestens 500 000chinesische Soldaten sind in Tibet stationiert. Jeder dritte Bewohner Lhasas istAngehöriger der chinesischen Militär- und Sicherheitskräfte. Mit ihrer erdrueückendenPräsenz sollen die Besatzungstruppen die Bevölkerung einschüchtern, jedes Aufbegehrensoll bereits im Keim erstickt werden. So schießt die Polizei auf friedliche Demonstrantenund inhaftiert angebliche Unterstützer der Unabhängigkeitsbewegung.

aha....:

Aus Sicht der chinesischen Regierung ist Tibet seit mehrerenhundert Jahren ein fester Bestandteil Chinas. Nach dieser Ansicht hätte der 13. DalaiLama Thubten Gyatso im Jahr 1894 mit Hilfe der britischen Imperialisten versucht, Tibetvon China abzuspalten. In diesem Jahr wurde der Statthalter des chinesischen Kaisers vomDalai Lama aus Tibet vertrieben.[
Die Unabhängigkeitserklärung von 1913 ist auschinesischer Sicht völkerrechtlich nie wirksam geworden, da sie weder von China noch vonirgendeinem anderen Staat je anerkannt wurde. Mit dem Zurückdrängen der ausländischenBeeinflussung Tibets (1950) und dem Abschluss des 17-Punkte-Abkommens (1951) sei dertraditionelle Zustand wiederhergestellt worden.
Die Sichtweise der VolksrepublikChina wird von der Regierung der Republik China (Taiwan) geteilt. Wiki

Ok,dann wurden halt einfach 1,2 Millionen Tibeter ermordet, was solls na?

GRussMichel !MG!

@ Ashert

Du drehst dich immer im Kreis, merkst du das nicht ?

Liesdoch erstmal ein genanntes Buch, wie willst du Dir sonst eine Meinung bilden ??

Du bist wie jemand der schreibt im Mittelalter gab es Inquisitoren, deswegen sollteman lieber nichts über Jesus lesen.
In Deutschland gab es mal Nazis, deswegen sollteman Deutsche meiden.

Das deine Anschuldigungen eben ANSCHULDIGUNGEN sind undKEINE Tatsachen, wirst du nach der Lektüre erkennen können...

Aber nein, mandreht sich lieber im Kreis des Halbwissens....

Nur zur Info: Ich habe besagte Bücher und noch viele weitere gelesen und wähne michnicht, Sympathisant von Extremisten oder von sonstigen Spinnern zu sein..

In China herscht Diktatur, wenn man was dagegen machen will, muss man mit den Chinesenund Tibetern dagegen auf die Strasse gehen, für mehr Demokratie und Mitbestimmung, dieMissstände beseitigen und die Verantwortlichen eines Tages ganz verjagen!

Aktuell:
10.11.06, 13:24 |
Massenproteste gegen Behörden

Etwa 10000 Bewohner einer südchinesischen Stadt haben sich aus Protest gegen einen Landverkaufstundenlange Rangeleien mit der Polizei geliefert.

Die Menschen belagerten nachBerichten vom Freitag ein Warenlager, zu dessen Eröffnung sich rund 300 örtliche undausländische Würdenträger versammelt hatten. Der Polizei gelang es schließlich, die Mengemit Tränengas zu zerstreuen.

Behörden Korruption vorgeworfen

DieUnruhen brachen dem Bericht zufolge bereits am Mittwoch in der Nähe von Shunde in derKüstenprovinz Guangdong aus, die mit ihrer Hauptstadt Kanton zu den wirtschaftsstärkstenRegionen des Landes gehört. Die Demonstranten warfen Behördenvertretern Korruption vorund forderten eine Untersuchung des Immobiliengeschäfts. Nach ihren Angaben wurde derGrund von der Stadtverwaltung illegal beschlagnahmt und an Projektentwickler verkauft.

Wanderarbeiter protestierten mit Stöcken

Auch in der IndustriestadtWuhan im Zentrum des Landes kam es zu einem Aufruhr von rund Hundert Wanderarbeitern, diesich um ihren Lohn betrogen sahen. Einem Bericht auf der Internetseite des staatlichenFernsehens zufolge strömten die Arbeiter mit Stöcken bewaffnet in eine Berufsschule, fürderen Bau sie nicht bezahlt worden waren. Sie brachen die Türen auf und trieben Tausendevon Schülern aus den Klassenzimmern und der Kantine auf die Straße. Die Schule musste demBericht zufolge für einen Tag schließen.

Im vergangenen Jahr hat das Ministeriumfür Öffentliche Sicherheit eine Zunahme solcher Vorfälle um 6,6 Prozent festgestellt.Demnach wurden 87000 „Störungen der öffentlichen Ordnung, Widerstandshandlungengegen die Staatsgewalt, Pöbeleien durch Mobs und Unruhestiftung“ registriert. InChina gibt es immer wieder Unruhen, die aus Protest gegen Korruption, willkürlicheEntlassungen und Enteignungen ohne Entschädigung ausbrechen.
quelle:
http://www.focus.de/politik/ausland/china_nid_39005.html

Da gibt es dochkein Konflikt, zwischen Ländern, das ist nur einer zwischen oben und unten, da gehts denChinesen in Tibet doch nicht ein Cent besser als den tibetischen Kollgegen, die kriegenbeide keinen Lohn! Noch können die Mächtigen den Deckel drauf halten, aber eines Tagesplatz der ganze Topf, dann werden alle die sich vorher mit den Parteisoldaten angebiederthaben oder auf das falsche Pferd gesetzt haben, auch ganz schlecht darstehen!

@ashert
Jafrael hat recht

Merkel nicht und Schröder war sowieso Chinasgrößter Arschkriecher.
Aber was haben Chinesische Panzer mit einem freien China zutun? Da bringen US-Panzer mehr.
Und jetzt fang nich wieder mit deinem Studenten an.

< Das fordern in China auch hundertausende, aber unter die hat sich der DalaiLama nie eingereiht >
Jetzt sag nich er hätt nach China reisen sollen, die hätten ihnverhaftet und hingerichtet.
Und auch außerhalb Chinas kann er nicht vielkritisieren, denn für jede Kritik lassen die Chinesen die Tibeter leiden.

< Esgibt kein Regime auf der Welt, das sich in den letzten 1000 Jahren von innen herausselbst reformiert hat, die wurde alle gestürzt! Die Nazis, die Sklavenhalter in den USA,die Monarchen in Europa und überhaupt alle. >
Wenn es fast Gewaltfrei passieren sollmuss die KPC von innen zerstört werden. Auf die KPC-Mitglieder einwirken, Unterwanderungetc.
Eine Revolution bringt ein Blutbad.
Je weiter die Technik schreitet, destounwahrscheinlicher ist der Erfolg und desto mehr Tote gibt es.
Die französischeRevolution war gewaltsam. Die Sklaverei und der Bürgerkrieg in den USA war gewaltsam unddas Ende der Nazis war auch gewaltsam.
Das war in Rom schon so.


< InChina + Tibet werden die nichtmal gedruckt >
Weil die KPC die verboten hat duSchlaumeier und jetzt sag mir mal was der Dalai Lama dafür kann.

< das Internetzensiert >
Auch die KPC und nicht der Dalai Lama.

< Die Bücher werden dasauch nicht ändern, das sind keine Flugblätter für die armen Menschen dort. >
DieBücher können aber Nächstenliebe lehren, das wird auch woanders auf der Welt benötigt.
Und wer sagt das es nicht doch ein paar im Untergrund gibt

< Im Rahmen derVorbeugung, solcher desaströser Beziehungen, finde ich, sollte man das Buch besser nichtlesen. >
Vielleicht hätte Asahara das Buch besser gelesen.
Im Rahmen derVorbeugung, solcher desaströsen Ereignisse, finde ich, sollte jeder die Bücher lesen.


Bauernproteste gibt es schon lange.

< da gehts den Chinesen inTibet doch nicht ein Cent besser als den tibetischen Kollgegen >
Hat keiner gesagtdas es denen gut geht, aber den Tibetern gehts noch beschissener und die Chinesen habenin Tibet nichts verloren.




@Tron
< Ich sage nicht, dass dieseLektüre leicht verdaulich ist
(gewiss nicht!, aber es lohnt sich), aber werleichtfertig hetzen kann, sollte auch den
Mumm haben, sich gründlich zu informieren. >
Ich befürchte er kann den Inhalt der Bücher nicht aufnehmen, da braucht er dannauch nichts mehr zu verdauen.

Link: www.ruedigersuenner.de (extern) (Archiv-Version vom 12.10.2006)

Rüdiger Sünners Kkritik des Trimondi-Buches:

<"Die Trimondis helfen sich ausdieser Verlegenheit, indem sie ein paar Dinge übertreiben: Sie erwähnen die Faszinationdes Dalai Lama für Kriegsspielzeuge, Kriegsfilme und Uniformen ("sehr attraktiv") underwägen, ob die Ausstrahlung der von ihm zelebrierten grossen Kalachakra-Rituale auchindirekt zum Tod von Petra Kelly oder Mao Tse Tung führten (703, 740). Auch sind sie inihren Recherchen ungenau, was sein Zusammentreffen mit Alt-Nazis oder fanatischenSektenführern betrifft. Ob man Heinrich Harrer einfach mit der Bezeichnung "SS'ler"charakterisieren kann, bleibt fraglich. Ebenso beziehen die Trimondis ihre Information,der Dalai Lama sei nach seiner Flucht aus Tibet als erster vom chilenischenNeo-Naziführer Miguel Serrano begrüsst worden, aus einem Interview mit Serrano selbst,also einer höchst subjektiven Quelle (665). Und die Tatsache, dass sich der japanischeSektenführer Shoko Ashara als Inkarnation eines "Shambhala-Kriegers" sah, Sexualtantrapraktizierte, 100.000 Dollar für tibetische Flüchtlingshilfe spendete und sich mit demDalai Lama traf (vor dem Giftanschlag in Tokio!), berechtigt noch nicht zu derFeststellung, dass dieser Ashara "direkt in die Geheimnisse seiner 'politischen Mystik'eingeweiht hat." (690) Völlig unerfindlich bleibt, warum schliesslich noch deramerikanische Multimillionär John du Pont erwähnt wird, der 1996 auf offener Strasse denOlympiasieger David Schultz erschoss und kundtat, er sei der "Dalai Lama" und das"Oberhaupt einer weltweiten buddhistischen Kirche" (691)? Hier wird mit unlauterenSuggestionen und nebulösen Assoziationsketten gearbeitet, vielleicht auch aus Wutdarüber, letztlich doch nicht an den "Kern" des zu Kritisierenden heranzukommen.Möglicherweise sind auch (uneingestandene) Gefühle persönlicher Abrechnung mit im Spiel,die die Qualität des sonst so wichtigen Buches leider trüben.

aus:

"DerSchatten des Dalai Lama"

Zur Buddhismuskritik von Victor und Victoria Trimondi

von Rüdiger Sünner


Der Text ist insofern lesenswert als er ingrossen Teilen die Trimondische Kritik am tibetischen Buddhismus aufnimmt aber ebenabwägender und mithin stimmiger.

Die KPC hätte das Blutbad 1989 garnicht anrichten können, wenn sich unsere Politikernicht schon dermaßen an diese angebiedert hätte, für die Profite der Konzerne hier. DieKPC ist durch nichts und niemanden zu unterwandern, solange sie eine dermaßen korrupteBasis hat, also nicht in Peking, sondern auch schon in Berlin!

DieDemonstrationen waren nicht falsch, falsch war die ganze Welt ausserhalb, die zugesehenhat! Für den Bruchteil von Tagen gab es dort schon mehr Demokratie und echten Frieden,als bei uns!

Da haben Menschen gemeinsam die Barrikaden gebaut, sichgegenseitig mit Lebensmitteln versorgt und miteinander geteilt und auch noch ganzunverfilzt von Geld oder Macht! Die Menschen die dort gestorben sind, nur durch dasretten von anderen Menschen vor den Soldaten, haben mit Sicherheit ein besseres Karmagehabt als alle Dalai Lama Tempelbuch-Weißheitenleser zusammen. Die kannten nicht Bushoder den Papst, sondern für Augenblicke nur ihren nächsten! Die haben China mitSicherheit viel nachhaltiger geprägt für die nächsten 100 Jahre, als irgendwelcheWeltreisenden, die niemals da waren!

Man kann sagen, die Menschen sind dortgestoben, für den Frieden zwischen den Kugeln, der war zwar nur kurz, dafür aber auchviel ehrlicher als jahrlanges schweigen und schleimen vor den Mächtigen dieser Welt!

Eine Revolution ist gewonnen, wenn die Stimmung gegen die Herschenden gekippt ist, dannsind diese selber in der Opposition, und von da an geht es nur noch abwärts, das warschon 1989 bei der Wende so und in Russland genauso, wo sich Soldaten auch auf einmalsolidarisiert hatten, jedoch nicht ohne vorher ein dutzend Menschen zu überfahren.

Wenn die Autorität hinter den Panzern und Millionen Waffen erstmal weg ist, dannkommen auch diese nicht mehr zum Einsatz! Man kann das nicht einfach hochrechnen, Panzergegen Menschen! Da ist auch die chinesische Weltmacht nicht stärker als ihr schwächstesGlied, das ist dann eines Tages, auch nur ein Panzerfahrer der weiß, das seine eigenenAngehörigen schon vor seinem Panzer stehen! Der hält dann einfach an, und hinter ihmrollt nichts mehr!

Die Hierarchie von den Diktatoren bis zum Parteisoldaten, istein sensibles Gebilde, das auch nur durch permanente Propaganda funktioniert! Wehe wennes da mal zu einer Unterbrechung kommt! Dann sieht die Welt schon ganz anders aus! Vonden Protesten damals, hat sich doch China bis heute nicht erholt, es gibt keinelückenlose Zensur und Opposition ist überall!

Naja, wo die religiösen etwas traumtänzerisch den Buddhismus tibetischer Prägung in totoans Herz drücken, da romantisieren die Linken die charakterbildende Funktion derRevolte.
Beides ist wohl übertrieben.

@ashert
< Die KPC ist durch nichts und niemanden zu unterwandern, solange sie einedermaßen korrupte Basis hat, also nicht in Peking, sondern auch schon in Berlin! >
Deswegen müssen sich die Regierungen (z.B. Berlin, Brüssel, Seoul usw. ) ja auchdafür einsetzen.

< Die Demonstrationen waren nicht falsch, falsch war die ganzeWelt ausserhalb, die zugesehen hat! >
Da muss ich dir ausnahmsweise mal Recht geben.

Die Trimondis helfen sich aus dieser Verlegenheit, indem sie ein paar Dingeübertreiben: Sie erwähnen die Faszination des Dalai Lama für Kriegsspielzeuge,Kriegsfilme und Uniformen ("sehr attraktiv") und erwägen, ob die Ausstrahlung der von ihmzelebrierten grossen Kalachakra-Rituale auch indirekt zum Tod von Petra Kelly oder MaoTse Tung führten (703, 740).

Das ist doch oft so: Man erwähnt immer nureinen Teil damit man berechtigt irgendwelchen Unfug behaupten kann, ist nichts Neues! Dasmachen die meistens auch mit Verschwörungstheorien, fällt dies eigentlich auch darunter?

Gruss Michel !MG!

Sie erwähnen die Faszination des Dalai Lama für Kriegsspielzeuge, Kriegsfilme undUniformen ("sehr attraktiv") ....

Ich kenne diese Stelle, im gleichen Halbsatzsagt der Dalai Lama dazu:
"Diese Dinge scheinen sehr reizvoll zu sein, einattraktives Mittel der Macht, dabei bringen Sie nur Leid, Tod und Zerstörung."

das wird unser Freund Ashert nur nicht glauben wollen.
Sollten wir uns nicht langsammal dem Thema des Threads zuwenden "Völkermord in Tibet" anstatt über angeblicheVerbindungen zwischen dem Dalai Lama und Asahara zu diskutieren?

Wo ist eigentlich der Wikipedia-Link zu diesem Völkermord? Ich find da garnichts drüber,der müsste doch in irgendeiner Länderversion längst Thema sein.

Wo ist eigentlich der Wikipedia-Link zu diesem Völkermord? Ich find da garnichtsdrüber, der müsste doch in irgendeiner Länderversion längst Thema sein.

Hierbei Kulturrevolution:

Erst nach Mao Zedongs Tod (1976) wurde dieKulturrevolution endgültig beendet. Die Viererbande wurde verurteilt und Deng Xiaopingrehabilitiert. Eine immer noch unbekannte Zahl von Toten (die Schätzungen der Todesopferschwanken stark von Hunderttausenden bis zu einigen Millionen) und eine vollkommentraumatisierte, ja zerstörte Bildungsschicht waren ihr Erbe.
Quelle:Wikipedia: Kulturrevolution
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Die EU und andere europäische Länder unterstützen in Bezug auf Taiwan dieRegierung in Peking bei ihrer „Ein-China-Politik“(Wikipedia: Ein-China-Politik) . Gleichzeitig unterstützen sie dietibetanische Regierung im Exil. Sind diese Positionen miteinander vereinbar?

In der Tat. Tibet strebt keine Unabhängigkeit an, sondern einen besserenStatus im Rahmen seiner Autonomie: Wir wollen unsere Freiheit bewahren, unsere Sprache,unsere Kultur, unsere Umwelt und unsere Lebensweise. Aber all das im Kontext derchinesischen Verfassung. Wir sind also nicht erpicht darauf, unsere Souveränitätwieder zu erlangen, daher widersprechen sich auch die beiden Positionen nicht.
http://www.tibet-cafe.net/eu/content/view/1030/1/

Auszug aus einem Interviewmit Sonam Norbu, Außenminister der tibetanischen Exilregierung.

GRuss Michel!MG!

Eine immer noch unbekannte Zahl von Toten (die Schätzungen der Todesopfer schwankenstark von Hunderttausenden bis zu einigen Millionen) und eine vollkommen traumatisierte,ja zerstörte Bildungsschicht waren ihr Erbe.

Damit sind die Opfer derKulturrevolution für ganz China gemeint, nicht für Tibet. Es gab in Tibet auch keineBildungsschicht, es gab unter dem Dalai Lama
überhaupt keine öffentlichen Schulen.

Man kann die sich doch nicht einfach was leien, ich meine wo sind dieMassengräber des Völkermordes, die Todesschwadrone und Transporte? In der Regelhinterläßt doch jeder Völkermord ganz untrügliche Spuren.

Zu diesem Thema gebe ich mal die Links einer Dokumentation auf youtube
(sind 5 Teile)

Teil1

Tränen über Tibet - Tears over Tibet Part 1

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2

Tränen über Tibet - Tears over Tibet Part 2

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4

Tränen über Tibet - Tears over Tibet Part 4

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Tränen über Tibet - Tears over Tibet Part 5

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@ashert

Warum behauptest du dass es keine Masengräber hat? Ich denke sowas kannman bei dem Thema nicht anzweifeln.
Aber das musst du ja besser wissen, du hast ja sozuverlässige und seriöse Quellen.

GRuss Michel !MG!