EU streicht PKK von der Terror-Liste

der spiegel atrikel ist übrigens sehr interressant, wie man sieht

Menschenrechtsvereine sprechen von über 1300 Angriffen, Morden, Entführungen und Vergewaltigungen, die seit 1990 auf das Konto von "Dorfschützern" gehen - und in vielen Fällen der PKK untergeschoben werden sollten. Auch in Bilge wollten die Killer ihren Massenmord, laut Aussage eines Verhafteten, wie einen Terrorakt der PKK aussehen lassen.

@Reno27

Was soll ich dazu sagen?

Politische Haft, Folterungen, Missachtung von Grundrechten, Massaker und dergleichen sind klar abzulehnen.

Hab ich auch nirgendwo als positiv bezeichnet.

Ändert aber nichts daran, dass Anschläge durch die PKK auf unschuldige Menschen verurteilenswert sind und bleiben.

@Reno27
Die Pkk hatte damit angefangen Zivilisten zu töten und entführen und hat die Kurden mit Angst kontrolliert die Regierung damals ist auch schrecklich vorgegangen Angst gegen Angst . Die Organisation nannte sich Kontra-Gerilla ausgebildet wurden sie von der USA/Gladio .

http://www.hezenparastin.com/tr/images/news/kontrgerilla.jpg (Archiv-Version vom 26.11.2010)

Tja da hat sich die Türkei ihr eigenes Grab geschaufelt , war ein fehler von Erdowahn sich in Syrien einzumischen und nicht mehr lange dann wird auch Ankara fallen dann wird die Kurdische Fahne gehisst statt der Türkischen.

@kermitmuppet
Jo seid 30 Jahren träumt man davon.

@1923
Genau seit 30 Jahren bekämpft man die PKK und das Erfolglos , von wegen Türkei eine Großmacht.

@kermitmuppet

Wo hat sich den Erdogan eingemischt. Ihm wird ein flugzeug abgeschossen und tut nichts. Sein nachbarland ist im chaos. Er tut nichts. Man kann ihm viel vorwerfen, aber das er sich gross einmischt er weniger. Er war ja auf seiten der regierung am anfan.

Was soll den erdogan denn machen? Einfach mal zuschauen, dass sich millionen vor seinen augen abschlachten?

keiner will assad ausser dem westen, weil dann ein islamischer staat entsteht und die sicherheit israels gefährdet ist. - hab letztens gelesen, dass türkei, ägypten und saudi arabien in den meisten dingen die gleiche meinung haben. Die ölgelder gehen scheinbar nicht mehr nach us sonderen in die türkei und die nachbarländer, hiess es. Damit ist die türkei auch ein risiko für us. Damit kann die pkk als waffe gegen die türkei benutzt werden

@kermitmuppet
Türkei bekämpft nicht die Pkk sondern wartet auf Angriffe und greif dann ein . Erst warnen dann schießen ..leider .

Die USA ist eine Weltmacht und packt die Al Kaida nicht .

@1923

Tja, die region ist eine katastrophe. Es ist eh ein wunder, dass nicht alles richtig explodiert ist.

Demokratie ist eine schwere kunst und alle müssen mitmachen, sogar das ausland, sonst wird das nix. Keine leichte sache.

Aber was die pkk genau will ist immernoch unklar. Was ist denn deren forderung eigentlich?

@Billy73
Autonomie Selbstverwaltung keine Trennung vom Staat aber wir wissen ja wozu das führt .
Zu Anfang wollen sie nur Rechte die alle nun haben aber jetzt drehen sie richtig am Rad.

Und es ist keine Sache zwischen der Türkei und Pkk hinter der Pkk stehen 5-6 Staaten . Das ist eine Kriegsvorbereitung gegen die Türkei das weiß jeder Türke .

Ja ja der Böse Westen immer die gleiche Leier .
Wenn man Zivilisiert wäre gäbe es keine PKK aber was erwartet man von einem Land das ein Völkermord an den Armeniern Leugnet .

@kermitmuppet
Du bist peinlich du kannst keine Diskussion führen weil du 0 Ahnung von der ganzen Sache hast in Zukunft solltes du dich über themen wie diese hier raushalten wenn du nichts beitragen kannst .

Eben ist frisch in die Nachrichten reingekommen, dass die PKK einen Türksichen Politiker entführt hat, in dem Fall den den Vorsitzenden Presidenten der AK Partei für die Provinz Hakkari. Genau dieser Politiker war es auch leut der News der seit langem von der PKK bedroht wurde.

Vor kurzem, vor 2-3 Wochen hatte die PKK schon mal einen Hohen Türksichen Poltitker entführt gehabt.

@1923
Dein Problem bzw deiner Landsmänner ist , ihr könnt keinen Kritik ertragen .

Wieso haben wir Deutschen keine Terroristen im Land abgesehen jetzt von den Salafisten aber das ist jetzt ein anderes Thema .


Du bist kleinkariert und einfältig , ein Mensch der die Wahrheit nicht ertragen kann

@kermitmuppet

naja, das ist nicht nur das verdienst der deutschen. Wenn der nachbar nicht mitspielt kann man nicht viel machen.

Aber natürlich hat das was du schreibst auch seine berechtigung. Meiner meinung nach können türken und vor allem die leute aus der region keine kritik ertragen. Hängt wohl mit dem klima zusammen.

@1923
man muss auch zugeben, dass halt die geschichte ein grosse bürde für die türkei ist. Eine eroberernation ist nunmal nicht beliebt. Falls man das problem elegant lösen möchte ist höchste klugheit und staatskunst vonnöten. Diese element gehören wohl eher nicht zum volkcharakter von nationen im allgemeinen und von den türken im speziellen.

Ich denke auch, wenn die türken ihre hausaufgaben gemacht hätten, würden sich das terrorproblem wahrscheinlich erledigen. Das grössere problem ist doch, dass die türkei kein rechtsstaat ist und sich immernoch auf faustrecht gründet. In einer solchen umgebung ist eine zivilisierte lösung mit problemen nicht möglich. Aber das ist nicht nur in der türkei so. In der beziehung die meisten länder so drauf. D versteckt sich hinter nato, eu und us. Deswegen hat sie den luxus keine echten probleme lösen zu müssen.

Tja, manchmal hat man erst kein glück und dann noch pech, fällt mir dazu ein.

@kermitmuppet

Warum die Türkei bzw die trk Streitkräfte diesen Kampf gegen die PKK nicht gewinnen, habe ich bereits vor einigen Seiten beantwortet, bzw angeschnitten. Ich poste es hier noch einmal.

Die PKK will ja ansich kein Krieg 'gewinnen'. Das was die machen nennt sich Guerillakrieg. Hiermal eine Aktion, da mal ein Intermezo, hier mal ein Gefecht etc

Es geht denen nicht ums Sieg, sie wollen den Willen der 'Mächtigen' brechen. Deswegen kann auch die trk Armee gegen die PKK nicht gewinnen. Ein offenes Schlachtfeld mit dem Arsenal der PKK und der trk Armee dürfte innerhalb einer halben Stunde seitens der trk Armee gewonnen seien. Aber wie geschrieben, das ist nicht der Punkt worum es hier geht.

Die trk Armee muss auch stets darauf achten, humanitär und ethisch korrekt zu handeln, andernfalls wäre dieser Krieg schon lange gefallen.


Ergänzend..

Wie geschrieben geht es in einem Guerillakrieg nicht ums gewinnen. Man verübt ein Anschlag und zieht sich dann zurück, wohl möglich über die Staatsgrenze wo reguläre trk Truppen kein Zutritt haben.

In einem Guerillakrieg steht die Armee von bisher unbekannten Problemen wie die Tatsache, dass man in dieser Region nicht weiß wer Freund und wer Feind ist. Terroristen könnten in dieser Region großen Zuspruch erhalten oder Zivilisten gar selbst in Kampfhandlungen/durchführungen beteiligt sein. In einem Guerillakampf gibt es keine Fronten. Ein Stützpunkt wird beispielsweise am Morgen von der Armee kontrolliert und am Abend übernehmen Terroristen jenen.

Damit die trk Streitkräfte halbwegs erfolgreich in der Region agieren können, müssten sie ganze Landstriche dem Erdboden gleich machen. Und das geht natürlich nicht.

kermitmuppet schrieb:Genau seit 30 Jahren bekämpft man die PKK und das Erfolglos , von wegen Türkei eine Großmacht.

Die trk Streitkräfte haben das zweitgrößte Armeekontigent innerhalb der Nato. In vielen Bereichen ist man selbständig in der Munition-Waffen und Militärfahrzeugproduktion.

@1923

Warum antwortet man auf solche Anschläge mit noch mehr Nationalismus? Ich sehe wieder viele nationalistische Parolen.

Ich bin zur Zeit in Spanien. Und Spanien hat einen ähnlichen Status mit 'Minderheiten' im eigenen Land wie die Türkei. Katalonien und Baskenland nur um zwei zu nennen sind selbständige Autonomien mit eigener Sprache, Flagge, Feiertagen und Städtenamen. Sowas könnte auch in der Türkei klappen.

Man sollte endlich 'Der Krieg soll aufhören' Parolen rufen, stattdem einen draufzusetzen.

@Can

bei deinem bericht fehlt die fehlende demokratie in der türkei. In diese richtung hätte die türkei viel machen können, allein dazu fehlt ihr die kultur. Das könntest du ruhig bisschen weiter ausführen.

Wie im fall von 1923 ersichtlich ist, ist der nationalismus einer der gründe für die probleme in der türkei.

Solange verblendete parolen dort regieren kann ein konstrukt wie die pkk wohl punkte machen. Obwohl ihre marxistische gesinnung relativ unpassend für die region ist.

Deutschland hat z.b. ihr RAF problem gelöst. Wieso ist es ihr gelungen? Wieso hat die türkei ein problem mit der demokratie?

Dinge mit reden und nachdenken zu lösen bedarf einer recht hohen kultur wie mir scheint. Da sind viele nationen gescheitert siehe russland und china. Blinde machtpolitik ist nicht die lösung. Aber ich verstehe auch, dass man mit den geistig begrenzten ressourcen auch nicht in kürzerster zeit eine demokratie basteln kann.

Also eins ist wohl gewiss: es ist viel zu tun.

@Can
Ich bin kein Nationalist ich weiß jetzt nicht wie ihr drauf kommt .Ja mit der Autonomie hast du Recht das hätte man ihnen bereits in den 90er geben sollen aber jetzt aufkeinenfall du weiß selber das hinter der Pkk ander Mächte stecken und dahinter sich eine andere Taktik verbirgt als die Rechte der Kurden.

@1923

Ist gut, dass du das sagst aber zu wievil prozent siehtst du den terror auf der fehlenden demokratie in der türkei begründet? 10%, 40%, 80%. Das macht schon einen gewaltigen unterschied.

Alles auf den ausland zu schieben ist billig. Als eroberernation hat man denke ich auch eine bringschuld. Nicht umsonst sind reiche deswegen zerfallen. Weil die einheimische bevölkerung autonomie wollte. Bevölkerungen abschieben ist nicht immer beliebt und kein schöner stil.

Anstatt auf andere zu verweisen sollte die türkei ihre hausaufgaben machen und dann kann man weiterschauen.