Freies Internet bald vorbei ?

Mal ein Beispiel :

Sperrungen in Deutschland

Seit April 2007 wird YouPorn durch die deutsche Version von Google nicht mehr indiziert. Zwischen dem 11. und 17. September 2007 sperrte der deutsche Internetzugangsanbieter Arcor den Zugriff auf diese und zwei weitere Websites mit frei zugänglichem pornografischen Material für alle seine 2,4 Millionen Kunden sogar vollständig. Nach Auskunft Arcors erfolgte die Sperrung freiwillig auf die Aufforderung eines Anbieters kostenpflichtigen pornografischen Materials mit der Begründung, die betroffenen Seiten verstießen gegen deutsches Recht zum Jugendmedienschutz, indem sie einen Zugang ohne Altersnachweis ermöglichten.

Die Sperrung wurde wieder aufgehoben, nachdem klar wurde, dass durch die Sperrung der IP-Adressen der gesperrten Seiten auch viele weitere Angebote ohne pornografische Inhalte betroffen waren.

Am 19. Oktober 2007 erwirkte die Kirchberg Logistik GmbH (welche selbst eine Website mit pornografischen Inhalten betreibt, z. B. Erotikfilme zum Download anbietet) vor dem Landgericht Frankfurt am Main eine einstweilige Verfügung, nach der Arcor den Zugang zu der Website blockieren muss, wobei Arcor diese Sperre mittels DNS-Manipulation realisiert.

Daraufhin erfolgten Abmahnungen gegen 19 weitere deutsche Internetdienstanbieter, die diese jedoch nicht zu Zugangssperrungen bewegten, und es wurden einstweilige Verfügungen gegen die Freenet-Tochter KielNET und Tele2 beantragt, um diese Provider wie schon zuvor Arcor zur Implementierung einer Zugangssperre zu zwingen. Am 23. November lehnte das Landgericht Kiel die von Kirchberg Logistik beantragte einstweilige Verfügung mit der Begründung ab, die Bereitstellung eines Internetzugangs sei inhaltsneutral und KielNET sei demnach nicht für den Inhalt der Seiten verantwortlich. Arcor entschied am Tag zuvor, gegen die erwirkte einstweilige Verfügung rechtlich vorzugehen, da man nicht als einziger Provider zur Sperrung verpflichtet sein wolle. Am 12. Dezember wies auch das Landgericht Düsseldorf den Antrag auf Erlass einer Einstweiligen Verfügung gegen Tele2 zurück und verneinte eine Verkehrssicherungspflicht von Internetzugangsanbietern.Im weiteren Verlauf verweigerten die dritte Zivilkammer des Landgerichts Frankfurt am Main sowie das Oberlandesgericht Frankfurt am Main eine von ueber18.de-Geschäftsführer Tobias Huch als Protest gegen die Sperrungsverfügung der sechsten Zivilkammer und deren Auswirkungen auf die Rezipientenfreiheit beantragte einstweilige Verfügung gegen Arcor, die Arcor zur Sperrung der Suchmaschine Google verpflichten sollte, weil auch Google wie YouPorn den Zugriff auf eine Vielzahl von pornografischen Inhalten ohne ausreichende Altersverifikation ermögliche.

Am 8. Februar 2008 folgte die 12. Zivilkammer des Frankfurter Landgerichts der Argumentation des Oberlandesgerichts und hob im Hauptsacheverfahren die gegen Arcor erwirkte Sperrungsverfügung wieder auf, woraufhin Arcor die installierte DNS-Sperre von YouPorn entfernte.



Klasse oder ? Hierbei machen sie so einen Stress und es geht hier um eine Seite die keine Kinderpornos anbietet sondern keine Alterskontrolle für Besucher hat.

Das bedeutet wenn man auf diese Seite geht, wird man gefragt ob man denn schon 18 bzw. 21 oder Volljährig ist und welcher 14,15 oder 16 jährige klickt da nicht auf JA / weiter ?

Auf andere Seiten muss man den zahlencode seines Personalausweises nutzen um auf solches Material zugreifen zu können aber auch das lässt sich einfach überwinden indem man den Perso seines älteren Freundes oder seiner Eltern nimmt.

Deswegen wurde diese Seite für eine Weile gesperrt und konnte nicht mehr erreicht werden.


Das BKA hat aber eine Liste von Internetseiten, die Kinderpornos zeigen !

DIESE werden aber nicht mal eben von den vielen Providern in Deutschöand gesperrt ! Sehr sehr komisch !


Wie war das nochmal ? Wer das Böse bekämpft, ist gut. Wer dem Bösen hilft ist schlecht UND wer dem Bösen freie Hand lässt und nichts unternimmt ist genauso so zur Verantwortung zu ziehen !!!!

Es ist einfach nur lächerlich wo da die Prioritäten gesetzt werden.

Eine Seite die keine Kinderpornos zeigt wird gesperrt weil die Funktion fehlt ( die man so oder so umgehen kann) mit der man Jugendlich davon abhält auf solch eine Seite zu gehen aber Seiten die dem BKA bekannt sind und illegales zeigen wird seit ewigkeiten nicht gesperrt !!!

Was mich am meisten aufregt ist, dass eine Regierung meint Ihr Volk schützen zu müssen in dem sie schon mal vorher filtert, was man sehen sollte und was nicht. Sind wir alle so hirnlos dass wir das nicht selbst entscheiden können. Ich habe jedenfalls noch nie gehört dass man ein Verbrechen verhindern kann, in dem man verhindert dass es einer sehen könnte. Kinderponographie ist nur ein guter Aufhänger um etwas zu erreichen was man schon lange will, nämlich Kontrolle.


@Peacekeeper

Ich finde Naziseiten zwar nicht toll, aber auch denen steht freie Meinungsäusserung zu. Von geschlossenen Seiten weis ich nichts, deswegen kann ich da jetzt auch nichts zu sagen.

Illegales und Verbotenes soll ruhig gesperrt werden !

Aber diese illegalen Seiten sind dem BKA nicht erst seit heute bekannt.

Warum wurde dann nicht schon längst man was gesperrt ?

Sie sollen diese Seite sperren und gut ist ! Aber ohne irgendwelche Gesetze zu schaffen die es später AUCH ermöglichen ganz normale Seiten zu sperren "nur" weil sie vielleicht als "Regierugsfeindlich"-(kritisch) eingestuftw werden.

So etwas hatten wir schonmal in der geschichte das gewisse Ereignisse ausgenutzt wurden um dem Volk sämtliche Rechte und Freiheiten zu nehmen !


Ob nun Nazis ihre Seiten haben dürfen oder nicht. Auch da gibt es bereits Regelungen. Solange keine Nazisymbole und rassistisches oder antisimitisches oder das 3. Reich und alles was damit in Verbindung zu bringen ist verherrlicht wird zu finden ist und dort lediglich über Politik geredet wird, ist alles "noch"
ok !

@warneverends

Hab mich vieleicht etwas blöd ausgedrückt. Was ich damit sagen wollte ist, dass nach dem Gesetz Kinderpornographie schon verboten ist und verfogt werden darf und muss. Warum zum Teufel soll man da extra noch Filter einbauen an stadt gegen die Seiten direkt vorzugehen. Das ist ja als ob man sagt, würg du die Frau erst mal weiter, wir passen auf dass keiner hinsieht.
Und ja, das ist die Beführchtung die ich auch habe, dass wenn dieses Problem erst ein mal gesetzlich geregelt wurde, man ziehmlich schnell dabei ist "zum schutz der Bevölkerung" noch ganz andere Sachen zu Filtern. Ich wollte damit zum ausdruck bringen wie hirnrissig die Argumentation ist.
Bei Naziseiten kann ich echt nicht mitreden. Denen ihr brauner Dünnschiss interessiert mich nicht und deswegen sehe ich ihn mir auch nicht an. Aber es ist nun mal so, wenn Meinungsfreiheit, dann für alle.

@antigone44



Ich habe dich schon verstanden ;)

und ich bin der selben Meinung, dass man sobald man weiß das eine Internetseite Kinderpornos zeigt, man gleich die Seite sperren lässt ohne vorher irgendwelche Gesetze ins Leben zu rufen, die nicht nur Kinderpornosseiten sperrt sondern auch gleich alles andere wo der Staat meint es wäre ebenfalls Gefährlich.

Denn sonst haben wir bald ein Gesetzt "Zum Schutz von Volk und Vaterland" wie wir es schonmal hatte.

Hi@all !

<<<Freies Internet bald vorbei ?

Wann hat es je ein freies Internet gegeben ?

Zu Zeiten des Zx80, des CV20 / VC64 oder
dieser grauen Apple-Kiste zum selber zusammen-basteln ? > -Evtl.- ~

Aber seit Windoofs gehörte das Netz Billy G. & der C.I.A.
und wurde nur an die Multis "ausgeliehen"... =>

Um neue Märkte zu erschließenund und
neueQuellen für ungeahnten, noch schnelleren Profit, -
ohne jede Rücksicht auf Verluste an "alten Werten", Lebensfreude & Mitmenschlichkeit.

Fang mal an, im Netz krass die WAHRHEIT zu sagen und ´
gegen die Mächtigen der Welt deutlich die Stimme zu erheben...

Ärger onhe Ende wird dein Lohn sein !

Und zum Showdouwn kommst Du noch in die Al-Kai-I-DA=>Schublade ,-
- oder in die "Psycho-Ecke !!


Möge DIE MACHT mit UNS sein !

MIKESCH
-THE_Duke-

Und überhaupt stimmts auch wieder, ausser in Japan sind Lolicon-Animes (Darstellungen von fiktiven Minderjährigen in pornographischem Stil) beispielsweise m. W. n. auch weltweit illegal, obwohl niemandem dadurch ein Schaden zugefügt wird/werden würde.

"Die Freiheit" gibts also offenbar nicht.
Absolute Freiheit wäre Anarchie mit allen einem zur Verfügung stehenden Mitteln und ohne jegliche Feinde. Vorher ist man nicht "frei".

Naja, theoretisch müsste auch das Universum noch unendlich gross sein ^^.

@Peacekeeper

selbst Frauen die Zöpfer in einem Pornostreifen tragen und selbst wenn diese Frauen 25 sind, da kann als Kinderporno ausgelegt werden. !

Das freie internet kaputzumachen das werden auch Schäuble und frau merkel nicht hinkriegen ,sicher werden sie es versuchen aber das schaffen sie nicht und wenn sie nochsoviel gummiparagraphen erfinden ,es gibt halt zu viele menschen die das freie internet nutzen und das was man einmal an freiheit hat lässt man sich nicht mehr nehmen.

Ich hoffe du hast recht

Das Internet ist die letzte ( fast ) unkontrollierte und unzensierte Möglichkeit sich zu informieren und sich gegebenenfalls eine vom Mainstream abweichende Meinung zu bilden.

Welche Gefahr sich für die politischen und wirtschaftlichen Kasten in vielen Ländern daraus ergibt, wenn diese selbstbestimmte Information überhand nimmt, kann sich jeder selber ausrechnen.

Kinderpornographie abschalten zu können ist natürlich ein lobenswertes Ziel und überzeugt wahrscheinlich auch die Massen. Aber letztlich geht es darum ein Instrumentarium zur Kontrolle des Internets zu schaffen, um die Meinungshoheit zu behalten.

Wenn es "nur" um Kinderpornographie ginge würden verstärkt Hausbesuche bei Nutzern dieser Seiten stattfinden, bis diese Schweine aus dem Verkehr gezogen sind.
Aber so ? Seit wachsam !

Kinderpornographie abschalten zu können ist natürlich ein lobenswertes Ziel und überzeugt wahrscheinlich auch die Massen.

Vorallem ist es nur eine Symptombekämpfung die blöderweise dem Staat noch die Kontroll- und Fahndungsmöglichkeit entzieht. Es ist ein uraltes Wirtschaftsprinzip, wo Bedarf herrscht, dort entsteht ein Angebot. Leider herrscht bei Kinderpornographie mehr als ein reger Bedarf. Mit solchen Sanktionen erreicht man höchstens, dass sich die Tauschbörsen verlagern.

Erst kürzlich kam im Radio eine Meldung, das ein Kinderpornoring ausgehebelt wurde, der sich allein auf eine Übertragung der Filme via MMS und Bluetooth spezialisiert hatte. Malen wir dieses Szenario ein wenig weiter und gehen rhetorisch davon aus, das man tatsächlich solche Pornos aus dem Netz verbannt hätte. Dann werden halt stattdessen verschlüsselte Datenträger per Post quer durch die Republik geschickt, damit die Bedürftigen an ihren 'Stoff' kommen.

Mit ein paar Verboten kommt man solchen Problemen nicht entgegen, das haben viele politische Köpfe noch nicht verstanden.

Das ist wohl war, trotzdem sollten diese Seiten, die dem BKA wohl bekannt sind gesperrt werden ohne dabei irgendwelche neuen Gesetzte schaffen zu müssen die später noch ganz andere Dinge sperren können, die mit Pornos rein gar nichts zu tun haben.

Ob diese Leute weiterhin Geschäfte mit solchem Material machen indem sie Bilder und Videos über MMS oder mit er Post verschicken ist ne andere Sache doch das macht es ihnen eben schwerer.

Es wurden schon Leute vors Gericht gestellt, die gar nicht die Absicht hatte auf solch eine Seite zu gehen , sondern sind aus Versehen drauf gekommen, durch Links die sich plötzich geöffnet hatten oder durch E-Mails die im Betreff etwas ganz anderes stehen hatten und beim Öffnen dann die böse Überraschung zu sehen war.

Links werden in Bildern "versteckt" , sobald man diese anklickt, öffnet sich nicht das Bild das man sich anschauen wollte sondern ein ganz anderes oder eine Internetseite mit eben diesem Material.

Auf der Suche nach legalen Erotik/Pornoseiten kann es immer dazu kommen, dass man dabei auf Illegale Pornoseiten kommt, ohne das mit Absicht wollt zu haben.

Allein deswegen sollen Inernetseiten die dem BKA und Providern bekannt sind, dass sie solches Material anbieten gesperrt werden !

Ohne wenn und aber ! Ohne vorher Gesetze schaffen zu müssen !

Das ist wohl war, trotzdem sollten diese Seiten, die dem BKA wohl bekannt sind gesperrt werden ohne dabei irgendwelche neuen Gesetzte schaffen zu müssen die später noch ganz andere Dinge sperren können, die mit Pornos rein gar nichts zu tun haben.

Schon klar, mir ist es auch nur Recht wenn der Zugriff auf solche Seiten stark erschwert wird, so das Otto-Normal-Verbraucher gar nicht Gefahr läuft, dort zu landen, egal wie sehr ihn die Geilheit drängt.

Es wurden schon Leute vors Gericht gestellt, die gar nicht die Absicht hatte auf solch eine Seite zu gehen

Tja, das waren nicht die ersten und sicherlich auch nicht die letzten pikanten Fälle, indem Personen zu Unrecht angeklagt waren/werden. Und ich denke, wenn jemand glaubwürdig mitteilen kann, dass er dort gar nicht hinwollte, muss er auch nicht mit irgendwelchen Strafen rechnen. Schwer wirds halt dagegen, wenn man aus Versehen ca. 15mal auf solchen Seiten landet, dann wäre selbst ich auf eine Erklärung gespannt.

Alles in allem bin ich persönlich stark gegen solche Eingriffe durch den Staat, vorallem wenn ein Kopf wie Schäuble dahintersteckt. Der würde nämlich am Liebsten alle Bürger entmündigen und jeden einzelnen einen Chip zwischen die Arschbacken einpflanzen, natürlich nur zur Terrorabwehr..

Da zieht dann selbst das Totschlagargument 'Kinderpornographie' nicht mehr.

Je weniger Kinderpornos gezeigt werden können, desto weniger Kinder werden dafür missbraucht.
Aber ich schätze mal das diese bekannten Seiten offenbleiben damit Pädophile erfasst werden.
Wenn sie nicht sogar selber welche betreiben.

Je weniger Kinderpornos gezeigt werden können, desto weniger Kinder werden dafür missbraucht.

Eine sehr fahle Logik, damit kommst du nicht weit.

@univerzal

univerzal schrieb:Schon klar, mir ist es auch nur Recht wenn der Zugriff auf solche Seiten stark erschwert wird, so das Otto-Normal-Verbraucher gar nicht Gefahr läuft, dort zu landen, egal wie sehr ihn die Geilheit drängt.

Kann ich nur zustimmen. Es müsste eine Funktion geben, die es einem gar nicht mehr möglich macht auf solche Seiten zu gelangen und das könnten Internetanbieter UUUND Suchmaschienen wie Googel machen. Schließlich hat Google da auch eine gewisse verantwortung wenn man über ihre Suchmaschiene auf kinderpornositen gelangen kann.

univerzal schrieb:Schwer wirds halt dagegen, wenn man aus Versehen ca. 15mal auf solchen Seiten landet, dann wäre selbst ich auf eine Erklärung gespannt.

nunja,... wenn ich auf allmystery.de will vertippe ich mich jedesmal und irgend etwas anderes wird mir bei Google angezeigt.

Und wenn jemand von einer Pornoseite auf die andere geht , dann ist das halt seine Sache.

Wenn er 50 mal mehrere Pornoseiten besucht und dabei einige male auf Seiten gelangt die illegales Material zeigen, dann ist das in erster Linie Pech.

Auf der Suche nach normalen Erotik/Pornoseiten, tippen die Meisten vermutlich irgendwelche Begriffe bei Google ein. Und wenn dann da ein Link bei Google steht wie: Geile Luder oder Schwarfe Bräute oder was weiß ich und man da drauf klickt aber dann auf etwas ganz anderes stößt als man erwartet hat, dann war das nicht mit Absicht.

Ich glaube, dass diese Seiten von irgenjemandem Geld bekommen. Pro Besucher 1 Cent. Selbst wenn dieser die Seite gleich wieder schließt. Ansonsten kann ich es mir nicht erklären warum man sich die Mühe macht und Link in Bilder oder Foren versteckt oder Verlinkt die dann auf illegale Seiten weiterlinken.

Aber wer auf kinderpornos steht, der geht nicht nur auf solche Seiten und schon gar nicht nur 15 mal sondern er läd sie sich runter, speichert sie auf dem Rechner und auf anderen Datenträger. Er bestellt sie sich oder trifft sich in Foren wo er sich mit Gleichgesinnten trifft um dann ihren Scheißkram auszutauschen.


Das schäfste ist ja, dass man solche Seiten selber auch bei der Polizei melden kann. Nur gerät man dabei dann auch selbst in Verdacht. Wenn man z.B. E-Mail mit solchem Matrial erhält und wenn es nur Werbung für solches ist, dann soll man, so habe ich es gelesen , seinen Rechner zur Polizei bringen und sie überprüfen alles. Heißt also, wenn ich mich irgendwo anmelde , dieser meine E-Mail weiterverkauft und ich dann solch eine Scheiße geschickt bekomme, müsste ich jedesmal meinen Rechner zur Polizei bringen ? ^^

Wenn ich die E-Mail die ich erhalten habe und solches Material enthält zu Polizei weiter schicke mit einer Eklärung dazu, macht man sich trotzdem strafbar.

Als hätte man nichts besseres zu tun und jedesmal seinen Rechner abzubauen und zur Polizei zu bringen und seinen Rechner Tagelang nicht benutzen zu können.

Es gibt auch 2 Möglichkeiten Kinderpornoseiten zu melden.

Bei der einen, soll man der polizei im jeweiligen Bundesland eine E-Mail schreiben. Man soll reinschreiben was man gesehen hat und einen Screenshot auf dem man den Link sieht der auf die illegale Pornoseite führt. Man soll aber keine Bilder in die E-Mail anhängen die man zur Polizei senden will und auch nicht einen Link der direkt zu einem Bild füht. Damit würde man sich ebenfalls strafbar machen weil man damit Kinderpornos verbreiten würde.

Dann gibt es da noch eine spezielle Seite, leider habe ich den Link nicht mehr glaube ich. Diese Seite setzt sich für die Rechte der Kinder weltweit ein und auf dieser Seite gibt es eine Funktion, Internetseiten zu melden die solches Material zeigen. Doch wenn man sich mal da durchließt, raten sie einem selbst davon ab, da man damit selbst Gefahr läuft in Verdacht zu kommen.

Also macht man lieber nicht...

univerzal schrieb:Da zieht dann selbst das Totschlagargument 'Kinderpornographie' nicht mehr.

Damit will man nur eines erreichen. Wer in Zukunft gegen solch ein Gesetzt ist, der wird gleich als perverser dargestellt. Das aber solch ein Gesetzt nicht nur Kinderpornoseiten sperren würde ( was sehr lobeswert wäre ) sondern auch alle anderen Seiten die dem Staat oder dem Terror-Schäuble nicht passen, dass fällt vielen nicht auf.

STASI 2.0 lässt Grüßen

bonita schrieb:Je weniger Kinderpornos gezeigt werden können, desto weniger Kinder werden dafür missbraucht.

Zumindest wird das Inernet dadruch etwas sauberer und wenn man mal auf eine Erotik/Pornoseite will, braucht man sich keine Gedanken mehr zu machen, ob sich die Seite die gerade läd legal oder illegal ist.

bonita schrieb:Aber ich schätze mal das diese bekannten Seiten offenbleiben damit Pädophile erfasst werden.
Wenn sie nicht sogar selber welche betreiben.

Das wäre das gleiche als wenn der Staat einem Alkoholkranken Alkohol unter die Nase halten würde.

Nein, ich sehe das anders.

Es fehlen ihnen die Gesetze um etwas zu tun. Anscheinend gibt es noch kein Gesetzt das Kinderpornoseiten verbietet und dem Staat das Recht gibt solche dofort sperren zu lassen. in China klappt das doch auch ( ok, die sperren gleich alles was ihnen nicht passt) aber sie sperren wenigstens auch solche Seiten.