An was glaubt ihr in der Bibel nicht?

Wenn es einen allmächtigen Gott gibt, dann wäre doch grundsätzlich alles möglich. Ich glaube an die gesamte Bibel und an alle Tatsachen, die sie beschreibt.

Mich würde interessieren: Welche Dinge gibt es in der Bibel, die eurer Meinung nach nicht stimmen können, selbst wenn ihr euch ausdrücklich darum bemüht, die berichteten Tatsachen logisch zu erklären?

Wo liegt die Bibel eurer Meinung nach tatsächlich falsch? Welcher konkrete, in der Bibel berichtete Fakt bringt euch zu dem Schluss, dass ihr an den dort beschriebenen Gott entweder gar nicht oder zumindest nicht genau so glauben könnt, wie die Bibel ihn beschreibt, wenn dem so ist?

Bitte antwortet so aufrichtig, logisch und ehrlich wie möglich. Mir ist wichtig, dass die Diskussion fair und respektvoll bleibt.

Mir geht es dabei vor allem um das, was die Bibel selbst unmittelbar beschreibt, und weniger um Fragen ihrer Entstehung oder Überlieferung. Mich interessiert also insbesondere: Wo passt die biblische Erzählung eurer Meinung nach nicht zusammen – und warum?

Was schließt eurer Meinung nach den absoluten Wahrheitsgehalt der Bibel aus, sofern ihr der Ansicht seid, dass er ausgeschlossen ist?

Besonders große Freude den ersten Beitrag zu deinem Thema zu schreiben, habe ich nicht unbedingt. Eine schon begonnene Diskussion wäre besser. Ich sag' einfach mal paar Dinge zu deinem Text.
An die Bibel wortgetreu zu glauben, ist mit Sicherheit eine gute Sache. Z.B. die Bibelübersetzung von Martin Buber. Teuer aber ich denke, wenn, dann schon das Beste vorliegen haben, was es in deutsch gibt.
Die Bibel gibt Hoffnung und dann ist da noch die Aufforderung, zusammengefasst vom guten Jesus, 'behandle' andere so wie du behandelt werden willst.
Glaube sucht man sich aus, und wissenschaftlich darüber streiten passt eigentlich nicht so immer,- gut.
Glaube ist ja nicht Wissen, sondern so eine Vorstellung von Ethik oder wie man es nennen will.
Wenn Jesus in meiner Vorstellung über das Wasser laufen kann, dann kann er es, –dort.

Ich beschäftige mich gerade zweigespalten mit dem Thema. Das alte Testament wurde eingetauscht gegen das gelegentliche Lesen der Tora, und Jesus besteht bei mit einerseits als historische Figur, aber, weil das eben Teil meiner Familie ist, auch als Figur die Gott nahe steht.
Habe da ganz frei philosophierte Ebenen in denen ich gerne wechsel, je nachdem, wonach mir gerade ist.

Letztens habe ich nochmal was von dem Gulgamesch-Epos gehört über das sehr hörenswerte, bzw. 'weil Interview' ,sehenswerte Interview, eben, von Alexander Kluge. Moment ich suche das eben...
So: Youtube "dctp" A. Kluge spricht rund 45 Minuten mit dem Assyriologe Walther Sallaberger

Meine damit: einiges wurde von früheren Quellen inspiriert. Der Glaube hat sich entwickelt, so wie viele andere Dinge, Sozialverhalten, allgemeine Gesetzgebung, unsere Menschheitsgeschichte eben.
Die Bibel ist ein sehr wichtiges Licht in dieser Entwicklung, Jesus die Hoffnung des Guten im Menschen. Ich bin nicht gebildet oder gar studiert, schreibe das nur so nach dem was mir gerade einfällt.

Da gibt es auch ein paar ähnlich gewichtige 'heilige Werke' aus anderen Teilen der Erde.
Das sind alles, wenn ich das so daher sagen darf, Säulen des Guten im Menschen.
@Unschweigsam
Ich weis nicht ob das so passt

Die Bibel ist meines Erachtens ein Werkzeug der Mächtigen (die das Geld haben) um die anderen zu unterdrücken.
Z.B. indem die verschiedenen Religionen alle behaupten wahr zu sein und so die Menschheit spalten.

Religion ist meines Erachtens überflüssig... einfach nur überflüssig... eben höchstens wirtschaftlich nützlich für die Reichen.

@Siegelschild

Siegelschild schrieb:Glaube ist

Danke für Ihren Beitrag. Glaube ist so denke ich die persönliche und sehr feste Überzeugung, dass etwas tatsächlich so ist oder tatsächlich so passiert ist ohne es direkt sofort unmittelbar in dem Moment vor Augen zu haben. Etwa möglich zu halten oder es nur als mögliche Version der subjektiv gedanklich erschaffenen Welt zu beschreiben ist eigentlich eine Form von Unglaube. Zumindest kein Glaube an die Tatsächlichkeit.

@Unschweigsam
Die Stammlinie Jesu existiert in 2 Varianten.
Warum?
Zum Ablauf der Schöpfung gibt es auch 2 Varianten.
Warum?
Der "auf ewig nackte Felsen" ist heute eine Großstadt im Libanon.
Passt für mich auch nicht.
Für die Einlösung des Versprechens an Nebukadnezar lässt sich auch kein Beleg finden.
Passt für mich auch nicht.
Es gibt noch mehr.
Aber wer es braucht, soll ruhig alles glauben.
Bist du ZJ?

@emanon
Danke Ihnen für ihre klaren Punkte. Genau so Sachen wollte ich hier aufgelistet haben.

emanon schrieb:Bist du ZJ?

Nein, nie gewesen.

@Unschweigsam
wegen einer "Diskussion" hier auf Allmy, hatte ich die Kreuzigung Jesu etc. in der Bibel nachgelesen:

Der Tod Jesu45 Von der sechsten Stunde an war Finsternis über dem ganzen Land bis zur neunten Stunde. 46 Um die neunte Stunde schrie Jesus mit lauter Stimme: Eli, Eli, lema sabachtani?, das heißt: Mein Gott, mein Gott, warum hast du mich verlassen?

Quelle: https://www.bibleserver.com/EU/Matth%C3%A4us27

50 Jesus aber schrie noch einmal mit lauter Stimme. Dann hauchte er den Geist aus. 51 Und siehe, der Vorhang riss im Tempel von oben bis unten entzwei. Die Erde bebte und die Felsen spalteten sich. 52 Die Gräber öffneten sich und die Leiber vieler Heiligen, die entschlafen waren, wurden auferweckt.

Quelle: https://www.bibleserver.com/EU/Matth%C3%A4us27

also insgesamt eine recht gelungene Dramaturgie, für meinen Geschmack wird da der Bogen doch etwas überspannt
diese "Finsternis Beschreibung" - oder dann das mit dem "reißenden Vorhang im Tempel", als er "den Geist aushauchte"
die Erde muss ganz klar auch noch beben - also der Ball wurde da nicht gerade flach gehalten - "die Gräber öffnen sich auch noch !" und dann werden da auch noch "die Leiber vieler Heiliger die entschlafen waren auferweckt" - volles Programm sozusagen - und das ist mir doch etwas zu viel für meinen Lesegeschmack - aber dramaturgisch wurde da gut zugelangt !

den Wanderprediger Jesus gab es sicher schon, auch, dass er damals ein Erneuerer etc. war, das war er glaube ich, sowie politisch aktiv, und etwas bewirkt hat - wie man ja weiß, eben in dieser damaligen politischen Situation, mit der römischen Besatzung in Palästina - und so kam es zur Verurteilung am Kreuz - Konfliktsituation mit der Besatzungsmacht -
Sohn Gottes ? Auferstehung ? also das halte ich für überzogen, diese Hochstilisierung - aber in dieser Geschichte, die ich da als Beispiel nenne, wird ja der Ball insgesamt nicht gerade flach gehalten

Die reichsweite Volkszählung zu Jesu Geburt scheint auch erfunden zu sein.
Es gibt dafür keinerlei Aufzeichnungen, es war im Römischen Reich nicht Usus, und Quirinus war nicht unter Herodes dem Großen Statthalter in Syrien. Zudem war Judäa damals noch keine Provinz des römischen Reiches.
Die Sintflutgeschichte ist nahezu vollkommen unglaubwürdig.

also für mich gibt es da auch einiges daran zu bemängeln, und dran herumzumosern, aber soweit will ich da nicht weiter ausholen, und auf unzählige Ungereimtheiten hinweisen, die mir persönlich zu weit hergeholt sind

natürlich können einem da Leute mit "Auslegung" oder Dinge wie, es im "übertragenen Sinn" aufzufassen kommen - das endet dann in dummen Unterhaltungen

es ist ein geschichtsträchtiges, auch kulturell bedeutendes Buch, eine Überlieferung usw., und wer mag, darf sich damit auseinandersetzen

wer da alles so seine Finger drin hatte ? was herausgestrichen wurde ? hinzugedichtet wurde ? das Buch ist nicht einem Autor zuzuschreiben, da haben einige daran herumgebastelt und auch umgetextet !

und da tropft auch Unmengen an Blut heraus ! das darf man auch nicht vergessen !

Unschweigsam schrieb:Welche Dinge gibt es in der Bibel, die eurer Meinung nach nicht stimmen können, selbst wenn ihr euch ausdrücklich darum bemüht, die berichteten Tatsachen logisch zu erklären?

Wenn Gott in den durch Moses übermittelten Zehn Geboten das Töten verbietet, warum sollte Gott dann wenn auch zur Bestrafung durch Moses das Töten von eigenen Landsleuten anordnen? @Unschweigsam

Unschweigsam schrieb:Zumindest kein Glaube an die Tatsächlichkeit.

Ja was ist schon Realität. Ja und wir dut'zen uns hier, wenn sie möchten. Mir gefällt das sie'tzen aber so isses halt. Hier hätte ich noch was Interessantes zu dem Thema von einem der hellsten, lebenden Köpfe Europas. Ein schöner, wennauch langer Vortrag von einem Peter über Jesus. YT

Unschweigsam schrieb am 05.09.2026:Wo liegt die Bibel eurer Meinung nach tatsächlich falsch?

Im Bücherregal ? Ich spüle Toilettenpapier ja für gewöhnlich immer runter.

Denke damit ist jedem meine Einstellung zu dem ganzen mehr als klar

Ich persönlich sehe die Bibel als Legendenbuch, das mehrere Tausend Jahre alt ist. Schriften, die so alt sind und über lange Zeiträume immer wieder tradiert werden, sind meines Erachtens in der Regel nicht besonders akkurat. In wieweit die Bibel einen Wahrheitsgehalt hat oder nicht, kann ich nicht sagen (ich bin kein Theologie und auch nicht religiös). Vermutlich werden einige historische Beschreibungen irgendwie stimmen, aber vieles auch nicht.

martenot schrieb:Vermutlich werden einige historische Beschreibungen irgendwie stimmen,

... welche aber immer im laufe der langen zeit geschönt, übertrieben oder abgeändert wurden.

natürlich im sinne der jeweils momentanen machtinhaber... besser Oberhäupter.

(könnte ich mir vorstellen.)

Alienpn_ schrieb:... welche aber immer im laufe der langen zeit geschönt, übertrieben oder abgeändert wurden.

Ja, da sind bestimmt viele damalige persönliche Interessen, Wunschvorstellungen oder Abneigungen mit eingeflossen. Auf jeden Fall sehe ich die Bibel nicht als einen Text, der von einer göttlichen Instanz geschrieben oder inspiriert wurde.

martenot schrieb:von einer göttlichen Instanz geschrieben

für mich ganz klar "von Menschen für Menschen" gefertigt.

Siegelschild schrieb am 05.09.2026:Die Bibel ist ein sehr wichtiges Licht in dieser Entwicklung, Jesus die Hoffnung des Guten im Menschen.

Das ist nicht was das Neue Testament lehrt und Jesus ist so gesehen kein Mensch, sondern die menschgewordene Manifestation Gottes.

Niselprim schrieb am 05.09.2026:Wenn Gott in den durch Moses übermittelten Zehn Geboten das Töten verbietet, warum sollte Gott dann wenn auch zur Bestrafung durch Moses das Töten von eigenen Landsleuten anordnen?

Es heißt "du sollst nicht morden", in Notwehr zu töten oder der Vollzug der Todesstrafe ist beides kein Mord, viele scheinbare Widersprüche sind einfach nur falsche oder zumindest schlechte Überzetzungen.

hanif schrieb:Es heißt "du sollst nicht morden"

Denk nochmal über meine Frage nach @hanif Übrigens - Zitat aus der Bibel: "20,13 Du sollst nicht töten."

Niselprim schrieb:Denk nochmal über meine Frage nach @hanif Übrigens - Zitat aus der Bibel: "20,13 Du sollst nicht töten."

Die Bibel wurde auf Hebräisch geschrieben, nicht auf Deutsch ;)

https://www.juedische-allgemeine.de/allgemein/du-sollst-nicht-morden/

Ich zitiere mich selbst:

hanif schrieb:Viele scheinbare Widersprüche sind einfach nur falsche oder zumindest schlechte Überzetzungen.